Игра парами.Особенности игры

[Neslabiy]

@maya wrote:

@Neslabiy wrote:

@maya wrote:

ну хорошо, будет меньше игр, а каково тогда последнему номеру? он же встанет за стол через час после начала игры. и разминайся не разминайся — остынет.

А сейчас он тоже должен ждать, если он играет в третьей паре, тот же самый час. А если он играет во второй паре, а не в третьей, то он ждет полтора часа.

фигня это. сначала играют одновременно пары 2 против 1 и 1 против 2. через 20 минут максимум — 3 против 3. пока играет пара 3 против 3, на втором столе уже начинаются личные игры. я полсезона отыграла в мужской команде последним номером, и ни разу больше получаса не ждала очереди.

Никакая это не фигня, Майя, а простая арифметика. Я исходил из твоего утверждения «а каково тогда последнему номеру? он же встанет за стол через час после начала игры«. Просто посчитай, и все сойдется. Ясно, что если в твоем утверждении заменить «час» на «полчаса», то в сравнении получится другой результат, а именно те же «полчаса» или «45 минут».

Но результат будет тем же: сейчас ждать приходится не меньше, а иногда даже больше.

[maya]

сейчас когда начинается встреча, максимум через 20 минут ты становишься к столу и играешь пару. после пары максимум через 20 минут — первая личная встреча.
если пару убрать и вшестером на 2 столах:
1-2, 2-1 на обоих столах. 20 минут. потом 3-4, 4-3 опять на обоих столах. еще 20 минут. и только потом 5-6, 6-5.
а сейчас, пока доигрывается третья пара, на втором столе играется как минимум 2 личные встречи. ждать приходится дольше, если ты пару подарил 0-3, а все вокруг борются по 3-2. или если тебе соперник пару подарил, не напрягся, и ты даже размяться толком не успел. но это ж единичные случаи.
по женщинам, когда играешь вчетвером и каждый играет по 3 личные и пару, пары можно отменить. я не успеваю восстановиться, к концу третьей личной встречи еле ноги передвигаю. а прикинь, они раньше играли 2 пары вначале и еще 2 пары в конце!
вообще всех хотят перевести на систему по 4 человека в команде. это на руку маленьким клубам. что будут делать большие клубы, где все грызутся за место в первой команде?
а что происходит на играх бундеслиги? люди платят за вход, по упрощенной системе игра занимает от силы час-полтора. поэтому люди приходят заранее и смотрят разминку знаменитостей. а интереснее же смотреть игры.

[Neslabiy]

@maya wrote:

сейчас когда начинается встреча, максимум через 20 минут ты становишься к столу и играешь пару. после пары максимум через 20 минут — первая личная встреча…

Ладно, давай вслух посчитаем, каково шестому номеру.

Берем сначала вариант игру дома, т.е. он играет после пятого. Скажем, упрощенно, что каждая встреча продолжается одинаково Х минут.

Если №6 играет в третьей паре, то параллельно играет №1, затем играют №2 и №3, а затем — №4 и №5. Т.е. №6 ждет 2Х минут.

Если №6 играет во второй (или в первой) паре, то затем играют пара 3 и №1, затем — №2 и №3, затем №4 и №5. В этом случае №6 ждет 3Х минут.

Промежуток между первой и второй игрой у №6 всегда будет 2Х, это понятно.

В гостях время ожиданию будет соответственно (Х, 2Х, 2Х).

Если №6 играет в третьей паре, то в среднем он ждет 3,5Х в двух играх (дома и в гостях), и это действительно на 0,5Х меньше, чем в моем варианте без пар (4Х).

Если №6 играет во второй паре, то в среднем он ждет 4,5Х в двух играх (дома и в гостях), а это на 0,5Х больше, чем в моем варианте без пар (4Х).

К сожалению, мы не знаем, как часто №6 играет не в третьей паре.

Дополнительная затяжка может быть вызвана тем, что первая одиночная встреча не может начаться сразу, потому что кто-то из участников еще играет в третье паре.

Во всяком случае, нельзя с уверенностью утверждать, что мой вариант без пар хуже из-за более длительного ожидания.

Кроме того, до второй одиночной при нынешней системе у №6 вообще не доходит примерно в половине игр, что нехорошо, попутно.

[maya]

первый номер в команде ну никак не может играть в третьей паре.
ну покажите мне хоть одну команду, в которой хоть кто-то из 1 и 2 номеров прячется в третьей паре.
да и кто обычно играет на последних номерах? это замена из нижних команд, необыгранная молодежь или пенсионеры, которые после третьей партии падают с ног. они рады, что второй раз играть не придется. молодежь станет посильнее со временем и пробьется вперед. а пенсионерам зачастую процесс важнее результата.
покажите хоть одну команду, которая на протяжении всего сезона являлась на каждую игру в полном составе и чтоб все время там одни и те же люди были.
и стоит кому-то из игроков впереди выпасть, ваш 6й номер автоматом продвигается наверх. так что ну нет никого, кто бы весь сезон отыграл на шестом номере. в каждой команде самое большее 2 сыгранных пары, и одна как придется на случай замены. а зачастую одна сыгранная пара ( 90% с участием первого или второго номера) и 2 как придется.

[osyris21]

Эти ваши перепалки явно не являются особенностями игры парами.
Понравилось высказывание-игра за и вместо партнера,учитывая его стиль.Команда. Игра парами-куча эмоций и наслаждения.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[Neslabiy]

@maya wrote:

да и кто обычно играет на последних номерах? это замена из нижних команд, необыгранная молодежь или пенсионеры,…

Такое бывает только при большом разрыве между командами. К тому же, это вряд ли имеет отношение к тому, сколько №6 нужно ждать. Да и те же замены играют, как правило, не внизу в своих командах.

[osyris21]

Явно, что люди парами не играют-так как нечего сказать

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[gtlhbkkj]

@osyris21 wrote:

Явно, что люди парами не играют-так как нечего сказать

сам играл последний сезон 6-ым номером. Противно.
Во-первых ждешь своей очереди один-на один очень долго, а во-вторых шансы что сыграешь свою вторую игру очень малы, если команда выиграла или проиграла раньше, чем пришла твоя очередь становится за стол.

[caracupa]

Мне очень скоро предстоит играть в паре с девушкой. Играем оба гладкими, девушка играет похуже, но основные элементы слева, справа делает (накат, удар, подрезка, даже топсы подставляет, сама топсить не умеет, подача — длинный маятник с несильным боковым вращением), я умею делать почти всё. Девочка хорошо атакует, даже способна второй раз добить мяч, правда справа удар не совсем правильный (нет работы корпуса и ног), я тоже люблю атаковать. Как нам выстроить свою игру? Принимаю тактические схемы и трюки, хитрости, беспроигрышные комбинации… Да хотелось бы что-то внятное услышать по поводу заказывания подач под столом, какая система знаков используется??? Я вроде понял, что палец вниз — подача с нижним вращением, вверх — с верхним. Как заказывается, короткая и длинная подача?

Freitas, Тенерджи 05

[victor]

@caracupa wrote:

Как нам выстроить свою игру? Принимаю тактические схемы и трюки, хитрости, беспроигрышные комбинации…

Самое главное, категорически запрети ей играть диагонали. Пусть все играет по прямой. И сам диагонали не играй за исключением случаев, когда соперник ловится против хода или бьется завершающий удар. Игра по диагонали это очень частая ошибка начинающих парных игроков. После диагонали следует ответ еще косее по диагонали и тебе уже не успеть туда. Тем более, что она в этом углу сама стоять будет. Кстати, эта ошибка (ИМХО) часто видна и на видео парной встречи в начале этой темы, что (ИМХО) говорит о том, что партнеры сравнительно недавно начали на соревнованиях играть пару и большого опыта парной игры не имеют.
@caracupa wrote:

Да хотелось бы что-то внятное услышать по поводу заказывания подач под столом, какая система знаков используется??? Я вроде понял, что палец вниз — подача с нижним вращением, вверх — с верхним. Как заказывается, короткая и длинная подача?

Я бы не стал путаться с этими знаками. Это все для очень продвинутых игроков с серьезными подачами. Запутаетесь и будет отвлекаться от собственно игры. Пусть подает не под атаку и сразу освобождает место для тебя и все.

У меня на TTW не работает личная почта.

[caracupa]

@victor wrote:

@caracupa wrote:

Как нам выстроить свою игру? Принимаю тактические схемы и трюки, хитрости, беспроигрышные комбинации…

Самое главное, категорически запрети ей играть диагонали. Пусть все играет по прямой. И сам диагонали не играй за исключением случаев, когда соперник ловится против хода или бьется завершающий удар. Игра по диагонали это очень частая ошибка начинающих парных игроков. После диагонали следует ответ еще косее по диагонали и тебе уже не успеть туда. Тем более, что она в этом углу сама стоять будет. Кстати, эта ошибка (ИМХО) часто видна и на видео парной встречи в начале этой темы, что (ИМХО) говорит о том, что партнеры сравнительно недавно начали на соревнованиях играть пару и большого опыта парной игры не имеют.
@caracupa wrote:

Да хотелось бы что-то внятное услышать по поводу заказывания подач под столом, какая система знаков используется??? Я вроде понял, что палец вниз — подача с нижним вращением, вверх — с верхним. Как заказывается, короткая и длинная подача?

Я бы не стал путаться с этими знаками. Это все для очень продвинутых игроков с серьезными подачами. Запутаетесь и будет отвлекаться от собственно игры. Пусть подает не под атаку и сразу освобождает место для тебя и все.

Спасибо, завтра потренируем игру по линии!

Freitas, Тенерджи 05

[maya]

в паре надо играть в центр стола. если противники — правша с левшой, тогда по углам.
для подач есть 4 точки: длинно в угол и длинно ближе к центру стола, коротко в угол и коротко к центру стола. надо чередовать, бОльшую часть — ближе к центру стола, чтоб принимающему пришлось сдвинуться, тогда навылет принять не получится.
длинными подачами злоупотреблять нельзя. подачами, которые надо нападать ( с боковым или верхним вращением) — тоже, только если вы уверены, что ваш напарник в состоянии пробить.
подачу кстати заказывает не тот, кто подает, а его напарник. ему же надо потом что-то с мячом делать.
перед подачей надо оглянуться и посмотреть, готов ли напарник.
правши и левши двигаются по-разному. главное — никогда не пробегать между мячом и напарником! и во время подачи, когда напарник подает, нельзя стоять слишком далеко от стола.
тренировать пару можно, играя вдвоем насчет против одного человека. если вы примерно одного и того же уровня ( в личном), и вы в паре набрали у него больше 5 очков, то пара нормальная. при условии что все выкладываются, конечно.

[owd]

@maya wrote:

в паре надо играть в центр стола. если противники — правша с левшой, тогда по углам.
для подач есть 4 точки: длинно в угол и длинно ближе к центру стола, коротко в угол и коротко к центру стола. надо чередовать, бОльшую часть — ближе к центру стола, чтоб принимающему пришлось сдвинуться, тогда навылет принять не получится.
длинными подачами злоупотреблять нельзя. подачами, которые надо нападать ( с боковым или верхним вращением) — тоже, только если вы уверены, что ваш напарник в состоянии пробить.
подачу кстати заказывает не тот, кто подает, а его напарник. ему же надо потом что-то с мячом делать.
перед подачей надо оглянуться и посмотреть, готов ли напарник.
правши и левши двигаются по-разному. главное — никогда не пробегать между мячом и напарником! и во время подачи, когда напарник подает, нельзя стоять слишком далеко от стола.
тренировать пару можно, играя вдвоем насчет против одного человека. если вы примерно одного и того же уровня ( в личном), и вы в паре набрали у него больше 5 очков, то пара нормальная. при условии что все выкладываются, конечно.

Вот это уже конструктив от мастера,это и хотелось услышать,тактика парной игры.

[caracupa]

спасибо, за полезную информацию. сегодня спрашивал насчет игры по прямой у нашего специалиста, он говорит, что главное правило бить в ударившего соперника, чтобы его напарник столкнулся с ним… а по поводу игры по углам он говорит такого не слышал, потому что теннис многогранная игра, может быть придётся ударить в угол. Мне лично непонятен такой момент: когда все играют по линии (и мы и соперники), то вроде всё правильно бьём в соперника, они меняются бьют в нас, мы меняемся снова по линии — вроде паритет. Но допустим соперник ударил по диагонали, причем второй стоит в другом углу, мы бьём по прямой и получается прямо в игрока, который должен отбивать мяч… нехорошо… всегда ли нужно бить по линии?

Freitas, Тенерджи 05

[fedx]

Браво, Майя!
Отличные советы!

Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

[Автор]

Сообщения