Игра против молодого

[Dmitry]

@EduardS wrote:

А почему постоянно длинная подача, под активный прием, тем паче, что соперник вас хорошо знает и в два раза быстрее ?
А почему не короткая с нижним вращением для разнообразия ?
Вопрос возник из-за недопонимания плана игры на вашей подаче.

План был такой: подавать больше быстрых неудобных подач, чтобы соперник отвечал быстро, но не смертельно. Использовать скорость соперника для активизации своей атаки. А то мой удар по медленному мячу недостаточно быстр. Некоторые пользуются этим и защищаются навесными топсами, а я не могу завершить.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[EduardS]

Ясно.
А почему все же повторю вопрос, когда по ходу встречи, вы видели, что план дает осечку и вы получаете очень активный ответ, на которые не успевали, вы не стали применять короткую подачу в нижним вращением ?
Или просто шли по схема и не решились (в игре ведь всякое бывает) изменить тактику ?

[mclander]

@Dmitry wrote:

@mclander wrote:

А мне показалось , что плохо двигается противник. Или он боится укороток и потому не отходит от стола. В итоге часто бьет с отклонением назад и не успевает вернуться чтобы принять блок.

Интересное наблюдение. Перед игрой он на тренировке двигался неплохо, я даже хвалил его.

Перед игрой кстати таже беда, просто менее заметная. Он неохотно двигается в глубину, поэтому часто меняет точку удара относительно корпуса иногда ударяет недовернув корпус. Притом что боковое движение — у него отличное, я обзавидовался. Приходит точно и без усилий.

Сам страдаю тем же, недорабатываю в глубину, правда потихоньку сдвигаю процент ударов «перед собой», а в игре это особо сложно. Потому заметил )

Если тебя пилит подруга, работай над топ-спином...
Amultart + T64+T64fx

[Fraer]

и вы получаете очень активный ответ, на которые не успевали, вы не стали применять короткую подачу в нижним вращением ?

Короткая подача с нижним вращением — это для наигранного 1р самый хлеб. Нужно же создать ему непривычную игру, чтобы все мячи были плоские, тык-мык, торк-порк шипами по углам, глядишь, ошибется. По естественным для нас мячам с вращением мы, молодые, лупим навылет не глядя и думаем что хорошо играем а планирующая подача шипами и сразу после нее шипами же удар или какая-нибудь коряга типа «удара подрезкой» гладкой накладкой — это другое дело. Думаю, тут и МС не стал бы связываться, пытаться по тухлой плоской планирующей подаче сразу вышибить навылет — вернул бы плоско и держал мяч, пока ветеран сам не вымотается. Не раз такое наблюдал — атака шипами для мастера не страшна, он из средней покидал, потом разок приложился — всё.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[caracupa]

Нет рисунка игры шиповика. Шиповик должен гонять по углам соперника, пока тот не ошибётся или не завысит мяч, завышенный мяч прибивается справа, никак не слева (то, что ноги не ходят — отговорки, под высокую подрезку или откидку можно забежать даже в 60). Длинные подачи подаются изредка, неожиданно, без МЕГА-замаха как бы сигнализирую атакеру, что нужно приготовиться к атаке, а обманным движением и по скорости, и по направлению. В основном, подаются короткие подачи, можно плоскую под право, пусть соперник тянется. Если уж подаёте быструю длинную, то не подрезку (шипами — АГА), а быструю плоскую — пусть лупанёт мяч в сетку…. Потом вам дают быстро в бедро, чуть-чуть сдвинуться или извратиться кистью и отбить шипами, даже мяч идущий направо отбивается шипами, пусть это некрасиво неэстетично и коряво, но зато эффективно. Топсы ловятся над столом пассивной подставкой шипом, не стоит их активно прибивать чуть ли не на краю стола или даже за столом — это ж утопия, даже топ-игрокам не удаётся так играть… В общем, игра у вас, как у атакера с гладкими накладками, хотя нужно отдать вам должное у вас высокий процент попадания ударов шипами, но всё-таки на этот элемент ставку делать не стоит… Не поставите вы себе надёжный удар шипом. Если уж нравится бить, возьмите короткий шип. А вообще, дело шиповиков — игра по углам неожиданными скидками, быстрый блок топсов над столом и… подрезки за столом (это наверное не для ветеранского тенниса).

Freitas, Тенерджи 05

[korgik]

…..А вообще, дело шиповиков — игра по углам неожиданными скидками, быстрый блок топсов над столом и… подрезки за столом (это наверное не для ветеранского тенниса). — caracupa

Почему? Именно так и должен играть ветеран-шиповикДШ на выигрыш.ИМХО

BUT. Cutlass Tuttle World №1 2,2mmбустер Globe 979 0,6mm
Tibhar Def. plus Globe Magic Wand 1,8mmбустер Dawei 388 D-1 OX

[caracupa]

@korgik wrote:

…..А вообще, дело шиповиков — игра по углам неожиданными скидками, быстрый блок топсов над столом и… подрезки за столом (это наверное не для ветеранского тенниса). — caracupa

Почему? Именно так и должен играть ветеран-шиповикДШ на выигрыш.ИМХО

Ну, в общем, — да. Только это уже стиль защитника с беготнёй и с поставленным запилом — ИМХО отдельная тема. Может Осирис что расскажет, он у нас специалист по подрезкам с протягом? )))

Freitas, Тенерджи 05

[xoxabig]

@Fraer wrote:

и вы получаете очень активный ответ, на которые не успевали, вы не стали применять короткую подачу в нижним вращением ?

Короткая подача с нижним вращением — это для наигранного 1р самый хлеб. Нужно же создать ему непривычную игру, чтобы все мячи были плоские, тык-мык, торк-порк шипами по углам, глядишь, ошибется. По естественным для нас мячам с вращением мы, молодые, лупим навылет не глядя и думаем что хорошо играем а планирующая подача шипами и сразу после нее шипами же удар или какая-нибудь коряга типа «удара подрезкой» гладкой накладкой — это другое дело. Думаю, тут и МС не стал бы связываться, пытаться по тухлой плоской планирующей подаче сразу вышибить навылет — вернул бы плоско и держал мяч, пока ветеран сам не вымотается. Не раз такое наблюдал — атака шипами для мастера не страшна, он из средней покидал, потом разок приложился — всё.

Короткая подача — только с нижним конечно только хлеб. Но потренеровать добавлять боковое в больщей или меньшей степени, а также обманное плоское, и хлеб закончится. Плоские подачи и мячи несложные для меня — простой накат в центр мяча, по возможности завершающий/топс, а для 1 разряда тем более, если 1й разряд не страдает топспином головного мозга.
Вот смена сторон ракетки действительно мощный элемент, особенобо если вращать ракетку.

Основание: Xiom Stradivaruis
BH: Xiom Vega Europe
FH: Xiom Vega China

[Dmitry]

@osmar920 wrote:

Пересмотрел первый сет, все подачи кроме последней длинные. Ваш оппонент ни разу не был вынужден сыграть подрезкой или скидкой, кроме последней подачи. Да и последняя была не короткой, а полудлинной, ее кистевым слева можно было скрутить.

Не люблю играть с мастерами 😥 Они шарик плохо держат на столе…

Как я умно играю — это другая песня. Заметил, что желания бороться как раньше — нет. Знаю, что многие мс-ы бросают играть, когда понимают, что на прежнем уровне не тянут, а ниже им не интересно. Моя тренировка — полтора часа спарринга с начинающими, затем — 2-3 встречи с 2-3-разрядниками, ну и подсказки по игре, кому надо. С сильными играть — после игры хреновато. Да и проигрывать не люблю… Соответственно и техника. Быстрая подача против 2-3 разряда эффективна. Они редко играют навылет. Активный прием шипами очень эффективен. Кроме того, что не чувствую чужое вращение, соперник получает быстрое и гадкое. К тому же, отходит от стола, тогда у меня появляется время. Те, кто советует держать мяч, не понимают ситуацию с ногами. Они не ходят не потому, что 60 и лишних 30 кг, а просто не ходят. Носок надеть — проблема, шарик поднять. Классического защитника, как волка, ноги кормят. Я себя защитником числю. А, как известно, лучшая защита — нападение. Можешь ударить — ударь! Не бьют потому, чтто не могут. Кто предлагает не бить, если можешь бить?

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Fraer]

Короткая подача — только с нижним конечно только хлеб. Но потренеровать добавлять боковое в больщей или меньшей степени, а также обманное плоское, и хлеб закончится.

Как раз все упрощается, можно скидывать активнее, вынимать пиленый мяч не надо. Если только внаглую закрывать подачу, чтобы сложнее было отличить нижне-боковое от чистого бокового.
Чистое нижнее, не вылетающее за стол — мощно атаковать вообще сложно, другое дело, что конкретно тут молодым только этого и надо — отдадут на гладкую и потом начнут с естественного для них мяча. Рисунок игры знакомый, ветерану путать нечем.

Плоские подачи и мячи несложные для меня — простой накат в центр мяча

Это Дмитрию от тебя и надо, чтобы по твоему накату вломить плоскачом. Конкретно с ним по плоской подаче нужно либо сразу вкрутить навылет, либо отбросить длинно и совершенно плоско на шипы, тогда удара шипами не будет.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Аноним]

Вот если б я играл с вами , то больше всего проблем имел бы именно при вашей длинной сильно накрученной подаче с бэкхенда гладкой. Много время бы ушло на привыкание и понимание вращения. Я недавно проиграл человеку именно с такой подачей ( то нижне боковая, то верхне и с очень сильным боком), у которого чуть не в два раза рейт ниже моего… Так и не разобрался и влетел 2-3. Правда набрасывал он безбожно, но это меня не оправдывает конечно.
Все остальное меня бы вряд ли остановило, так как по ДШ играю лучше чем по гладким. И удар длинными шипами по топсу считаю элементом случайным и продолжил бы на них накручивать, уверен, что хороший стабильный топс очень трудно надежно срубить так более чем один раз из трех. Вот чоп-блок может быть гораздо стабильней и крови попить у нападающего будет попроще, пусть и розыгрыши подлинней получатся. Видел множество ветеранов, которые совсем не двигаясь, с помощью этого нехитрого элемента убирают весьма и весьма быстрых и техничных, хоть и не наигранных по ДШ спортсменов. Тут конечно желательны шипы без губки, правда тогда атака только по нижнему вращению. ИМХО.

[xoxabig]

@Fraer wrote:

Плоские подачи и мячи несложные для меня — простой накат в центр мяча

Это Дмитрию от тебя и надо, чтобы по твоему накату вломить плоскачом. Конкретно с ним по плоской подаче нужно либо сразу вкрутить навылет, либо отбросить длинно и совершенно плоско на шипы, тогда удара шипами не будет.

Не думаю, что Дмитрий вломит с любой точки стола по шустренькому не завышеному накату, тем более слева, про что вы и пишете.

Основание: Xiom Stradivaruis
BH: Xiom Vega Europe
FH: Xiom Vega China

[Fraer]

вломит
не факт, что попадет — но вломит

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Dmitry]

@Fraer wrote:

вломит
не факт, что попадет — но вломит

Спасибо. Вы меня понимаете

Кстати, проверил подачу. Вроде, короткая. Может, ракурс не тот?

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[osmar920]

Да, короткая………но прическа стала )))

А подача короткой считается не по месту приземления на стороне соперника, а насколько она близко отскочила к задней линии(боковой) и насколько высока. По короткой сложно сделать топс, только скидка или подрезка. А по вашим в первом ролике можно было топсить вслепую , не думая насколько она коротока или нет.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Автор]

Сообщения