Каким местом бить?

Главная

Темы

Каким местом бить?

В этой теме 47 ответов, 15 участников, последнее обновление 18.11.2014 в 19:56 сделано Sasha.

Просмотр 15 сообщений - с 31 по 45 (из 48 всего)

←
1
2
3
4
→

Автор

Сообщения

09.11.2014 в 11:03

#386511
Sever8
Не знаю, как там в теории. Но на практике угловая скорость мяча ( вращение) выше, когда удается сыграть нижней частью лопасти.Правда, линейная при этом невысока. И наоборот — в случае силового топса ( игра центром лопасти) — выше линейная скорость.
09.11.2014 в 13:24

#386512
Dmitry

Участник
@Sever8 wrote:

Не знаю, как там в теории. Но на практике угловая скорость мяча ( вращение) выше, когда удается сыграть нижней частью лопасти.Правда, линейная при этом невысока. И наоборот — в случае силового топса ( игра центром лопасти) — выше линейная скорость.

Могу и на этот факт сочинить теорию

Траектории загибаются. Имеем пучок загнутых траекторий, выходящих из одной точки. Все они попадают на закрытую ракетку. Те, что ниже, имеют МЕНЬШИЙ УГОЛ с плоскостью ракетки. Отсюда и большее вращение, и меньшая скорость.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
09.11.2014 в 13:55

#386513
Sever8
Важно, что эта модель работает на практике. В отличие от фейковых теорий немченков.
10.11.2014 в 03:17

#386514
Dmitry

Участник
@Sever8 wrote:

Важно, что эта модель работает на практике. В отличие от фейковых теорий немченков.

Если понравилось, продолжу. Есть разброс мячей не только по направлению (конус), но и по времени. Мячи, летящие по одной траектории, встречаются с ракеткой не в одной точке, а в точках отрезка траектории. Это надо учитывать, особенно на стадии постановки удара. Базовый удар должен КОМПЕНСИРОВАТЬ разброс. То есть при приеме мяча В РАЗНЫХ ТОЧКАХ ОТРЕЗКА возврат должен быть примерно в одну точку. Это достигается

во-первых ВЫПУКЛОЙ ВВЕРХ траекторией ракетки, повторяющей выпуклость траектории мяча. Это удлиняет отрезок, на котором ракетка может встретить мяч.
во-вторых, закрывание лопасти ракетки в процессе удара. Чем ниже произведен удар, тем больше нужно поднимать мяч. Более открытая ракетка выше поднимает мяч.

Такое закрывание нарисовано в старых книжках. Были обсуждения на сайте. Писали, что это — устаревшее представление о длительном контакте с прокатыванием мяча по ракетке, и что можно вести ракетку по выпуклой вниз траектории, при этом открывая ракетку. ИМХО можно (например, при ударах над столом), но стабильнее — по выпуклой вверх, и закрывать.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
10.11.2014 в 07:23

#386515
Sever8
Выпуклая вверх или вниз — тут я запутался Как плоскость ракетки может быть изогнутой( выпуклой). А где тогда упоминание вогнутой? Я так ученикам не объясняю — у меня попроще, вроде, доступнее. Все понимают с первого раза. Может, подкорректировать терминологию?
10.11.2014 в 11:32

#386516
Dmitry

Участник
@Sever8 wrote:

Выпуклая вверх или вниз — тут я запутался Как плоскость ракетки может быть изогнутой( выпуклой). А где тогда упоминание вогнутой? Я так ученикам не объясняю — у меня попроще, вроде, доступнее. Все понимают с первого раза. Может, подкорректировать терминологию?

Живот — он выпуклый вперед. Когда не голодный… Траектория ракетки выпуклая вверх 😆 А как вы называете? Впуклая? В математике направление выпуклости — это термин. Вектор. У окружности он в каждой точке направлен от центра Есть еще кривизна — мера искривления кривой в точке. Чем меньше радиус, тем больше кривизна. Но школьникам про это знать не обязательно. Хотя центробежные силы они проходят.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
10.11.2014 в 14:59

#386517
Sever8
А,так речь про траекторию руки.
10.11.2014 в 17:20

#386518
Dmitry

Участник
@Sever8 wrote:

А,так речь про траекторию руки.

Обычно в книжках рисуют траекторию ракетки и черточки — лопасть ракетки в разные моменты. Немченко тоже рисует 😯

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
10.11.2014 в 19:37

#386519
Sever8
Как, он еще и живописец? Или этот, как его, чертежник… такой весь многосторонний. Или многогранный? Как там правильнее с точки зрения геометрии?
10.11.2014 в 20:05

#386520
Dm_itry

Участник
@Sever8 wrote:

Как, он еще и живописец? Или этот, как его, чертежник… такой весь многосторонний. Или многогранный? Как там правильнее с точки зрения геометрии?

Краеугольный? 😯 😡

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh
11.11.2014 в 08:07

#386521
Dmitry

Участник
@Sever8 wrote:

Как, он еще и живописец? Или этот, как его, чертежник… такой весь многосторонний. Или многогранный? Как там правильнее с точки зрения геометрии?

Это предельный случай, когда число граней бесконечно, но каждая имеет нулевую площадь. Он обтекаемый.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
17.11.2014 в 16:26

#386522
tarem
Дело-то обьясняется просто. При подаче подрезкой при ударе нижней частью ракетки(при прочих равных условиях) будет наибольшее вращение, но и максимальная поступательная скорость т.к. лопасть при ударе хоть и минимально но отклоняется под давлением шара и угол подвода становится более крутым(т.е. давление и трение об шар увеличивается). При касании верхней частью лопасти получается значительно меньшее вращение. Сам так иногда обманываю даже тех кто это подсказал .Тоже и с верхним вращением естесственно в зеркальном виде. Долго не мог понять причину слабого вращения(относительно конечно) а ошибка была в зацепе нижней частью лопасти- то-же вариант для обмана защитников. Сложного -то в обьяснении нет , если подумать!

NITTAKU ACOUSTIC FL
FH DHS HURICANE 3-50 2.0
BH RENANOS HOLD 2.1
DHS H-WL FL
FH T 05
BH DHS TinArc 3
18.11.2014 в 16:55

#386523
Dmitry

Участник
@tarem wrote:

Сложного -то в обьяснении нет , если подумать!

Ну, подумайте. Я в объяснении ничего не понял. В процессе удара лопасть разворачивается? Во-первых, она просто не успевает за 0,001 сек. Во-вторых, раз эта часть лопасти отскакивает из-за разворота быстрее центра, то контакт (и скорость, и вращение) должны быть слабее. Или вы подумали иначе?

Может, дело в длине разгона? Вы делаете стандартный замах, но, ударив дальней точкой, вы получили более длинный разгон. Соответственно, ближней точкой — короткий разгон.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
18.11.2014 в 17:28

#386524
tarem
Вот именно если вы например при пиле ударили нижней частью то угол подвода лопасти к мячу при ударе увеличивается(как она может не успеть?её ни кто не спрашивает!) Величина изменения угла хоть и небольшая но этого дотаточно. Факты.

NITTAKU ACOUSTIC FL
FH DHS HURICANE 3-50 2.0
BH RENANOS HOLD 2.1
DHS H-WL FL
FH T 05
BH DHS TinArc 3
18.11.2014 в 17:54

#386525
Dmitry

Участник
@tarem wrote:

Вот именно если вы например при пиле ударили нижней частью то угол подвода лопасти к мячу при ударе увеличивается(как она может не успеть?её ни кто не спрашивает!) Величина изменения угла хоть и небольшая но этого дотаточно. Факты.

Факты говорят, что солнце вращается вокруг Земли. А Земля плоская. Но есть странная теория, что все наоборот. Можете оценить изменение угла? И как это влияет? 0,01 градуса? Не проще ли сразу больше открыть ракетку на 1 градус и сыграть центром?

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!