Макс Чаплыгин, радость моя….

[gtlhbkkj]

@victor wrote:

@gtlhbkkj wrote:

Зачем вы так сурово. Относительно своих сверстников в России и возможно в Европе мальчик играет хорошо.
Всё действительно относительно. Азиаты затопчут его без борьбы. Но в настоящий момент Российскому детскому ТТ-спорту больше некем гордиться.
Давайте построимся и вместе выразим восторг Максиму. Дай бог чтобы он вошел в первую сотню с того конца где китайцами и не пахнет.

Бог, похоже, уже услышал Ваши молитвы и дал ему
Максим, вроде, N3 в Европе и N25 в Мире.
http://www.ettu.org/wp-content/uploads/2013/03/RK_CB-March-2013.pdf

Посмотрел ИТТФ рейтинг детей до 15 лет
Прикольно — первые 24 азиаты без исклюения вроде
Максим 25-ый, потом остальные европейские профи )))
Азиатов после 25 тоже встречаются, но редко.
В любом случае по цифрам получается что Максим из всего остального мира до 15 лет после азиатов самый лучший. А азиаты — это азиаты.
чуть поправлюсь «дай бог чтобы когда подрастет он вошел в первую сотню по взрослым с того конца, где азиатами и не пахнет».

[osyris21]

@victor wrote:

@osyris21 wrote:

Парень хорошо играет.Есть конечно ньюансы. Но, учитывая, что тренеров нет для обучения игры в защите-то играет просто супер. Ему бы натренировать накат шипом или лифтинг-цены бы небыло. Просто мало опыта-не отработаны эти удары.

И хорошо, что не отработаны, т.к. эти ветеранские фишки нормальному классическому защитнику абсолютно не нужны.
До 50-60 лет доиграет — отработает.

Как бы есть целое видео,где Хьюк отрабатывает накат и удар шипами слева. До автоматизма. Там были моменты,где ручкой ракетки можно было забить, а не только штпом. А это 2-3 очка в партии.
Если Хьюк отрабатывает,то Чаплыгину тоже стоит.
Никто не говорит о постоянном применении ветеранских штучек.
Все защитники в совершенстве шипом отыгруют такие мячи. Они могут быть в партии-могут и не быть. А не тупо срезать в сетку высокий мяч.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[victor]

@osyris21 wrote:

Как бы есть целое видео,где Хьюк отрабатывает накат и удар шипами слева. До автоматизма. Там были моменты,где ручкой ракетки можно было забить, а не только штпом. А это 2-3 очка в партии.
Если Хьюк отрабатывает,то Чаплыгину тоже стоит.

Целых видео много разных есть. Есть целое видео, где Хьюк хардбатом играет. Значит, и Чаплыгину тоже надо?
Ну, найди видео, где Хьюк 3 очка в партии ударом шипами выигрывает в нормальной спортивной встрече с серьезным нападающим. ИМХО с накатом шипами у профи можно в лучшем случае рассчитывать на 1 очко в партии. А чаще всего это моментальный проигрыш очка. Исключение — завершающий удар по завышенному мячу, который уже чем угодно забить можно.
@osyris21 wrote:

Все защитники в совершенстве шипом отыгруют такие мячи. Они могут быть в партии-могут и не быть. А не тупо срезать в сетку высокий мяч.

Такие мячи молодые и подвижные, в отличие от ветеранов, современные защитники справа забивают и правильно делают.
P.S. Лифтинги, с которыми Чаплыгину «цены не будет», тоже у Хьюка любопытно было бы поглядеть В РЕАЛЬНОЙ ИГРЕ.

У меня на TTW не работает личная почта.

[Cardinalus]

Виктор, посмотрите матч Хьюка с МаЛонгом в финале чего-то там полугодичной давности. Там Хьюк много накатывал шипами и Ма еле уполз 4-3. К сожалению на уровне МС у нас накат шипами реально даст 70% выигранных очков, только по месту надо сыграть…

Blade: Vishir Individual
Rubbers: DHS TinArc-5, black (forhand)
DHS Hurrikane-III National, black, blue sponge (backhand)

[OlegA]

Аккерстрем Лундквисту в финале ЧШ 13 немало накатил шипом по диагонали.

[victor]

@Cardinalus wrote:

Виктор, посмотрите матч Хьюка с МаЛонгом в финале чего-то там полугодичной давности. Там Хьюк много накатывал шипами и Ма еле уполз 4-3.

Давайте ссылку и вместе посчитаем сколько очков выиграно непосредственно ударом (подрезки не считаем) шипами. Если в какой-то партии набертся 3 очка, с меня пиво.
@Cardinalus wrote:

К сожалению на уровне МС у нас накат шипами реально даст 70% выигранных очков, только по месту надо сыграть…

Ну, значит у Вас такие МС
В среднем это не так. Накаты ДШ неопасны для профи и их редко применяют. Это чисто ветеранские элементы.
Ну и одинокие блокеры типа Сольи и Аккерстрома пихают (не накатывают) шипами, но мы вроде говорили про классическую защиту, которую играет Максим Чаплыгин. Ему ИМХО в перспективе целесообразнее стремиться почаще атаковать гладкой и перекручивать, чем учиться накатывать шипами. Он пока чаще справа пилит или свечки бросает, если от стола отгоняют.
Хороший мальчик!

У меня на TTW не работает личная почта.

[Cardinalus]

http://www.youtube.com/watch?v=wk-qNpX_IQY
вот ссылка, считайте сами. Если ваш накат шипами не вызывает проблем с вашими спаррингами — это ваша недоработка. я в бытность защитником часто практиковал накат по нижнему вращению вне зависимости от высоты мяча и скорость была ни чуть не меньше чем на скидке или накате гладкой, а вращения пакостного было много и такая шняга в «локоть» и давай досвидания…

Blade: Vishir Individual
Rubbers: DHS TinArc-5, black (forhand)
DHS Hurrikane-III National, black, blue sponge (backhand)

[igli]

Посмотрел первые 2 сета. В первом ни одного наката со стороны Джу. Во втором он 2 раза накатил по плоской и верхней подаче. 1 раз за стол, второй раз в стол и тот не принял. И 1 раз после топса с захода справа, якобы продолжил атаку слева шипами накатом по-диагонали. Ма Лонг просто быстро покатил обратно в диагональ и Джу даже подрезать не успел. Мой вывод, что в общем случае этот элемент не имеет смысла. Может быть пройдет с отдельными игроками,но ради этого я бы не стал тренировать его много времени. Может перспективнее крутить ракетку и слева гладкой накладкой делать топспин?

[osyris21]

@igli wrote:

Посмотрел первые 2 сета. В первом ни одного наката со стороны Джу. Во втором он 2 раза накатил по плоской и верхней подаче. 1 раз за стол, второй раз в стол и тот не принял. И 1 раз после топса с захода справа, якобы продолжил атаку слева шипами накатом по-диагонали. Ма Лонг просто быстро покатил обратно в диагональ и Джу даже подрезать не успел. Мой вывод, что в общем случае этот элемент не имеет смысла. Может быть пройдет с отдельными игроками,но ради этого я бы не стал тренировать его много времени. Может перспективнее крутить ракетку и слева гладкой накладкой делать топспин?

Вопрос только в том, чтобы уметь. И только. Слева наворачивал гладкой?Наворачивал.
Чаплыгин не топ игрок,но должен уметь все.
Для защитника применения приемов часто зависит от игры нападающего.
Я не могу молниеносно забежать по право и начать атаку.Потому и бью шипом. Процент ошибки как и гладкой.
Вопрос только в одном-отрабатывать все и уметь все.
Все-это все нападающие элементы плюс свои защитные.
Обидно ведь из-за одного очка терять иногда партию,лишь по той причине,что не научен и запутался ногами. А Максим все таки путается ногами.
Да и не корректно сравнивать Хьюка даже с игрой Янг Сонг Мена, не говоря о Чаплыгине. В певой сотне можно разный эффективных ударов насмотреться.
Или Ровен Филус тоже не бьет???Он ударит из 10 -10. Но было правильносказано-бывает неэффективно, потому как могут вынести.
Поверьте мне-если Филус играет с китайцами-лупит слева аж гай шумит и топсы слева бросает. Просто уровень игры не тот.
Резюме-не применять повсеместно, а в критические моменты уметь отыграть мяч. Если умеет торцом-нет проблем.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[victor]

@igli wrote:

Мой вывод, что в общем случае этот элемент не имеет смысла. Может быть пройдет с отдельными игроками,но ради этого я бы не стал тренировать его много времени.

+1
Нет смысла тратить кучу времени на элементы, которые не имеет смысла применять. лучше улучшать основные рабочие. Инчао даже короткими шипами практически не бьет.
@igli wrote:

Может перспективнее крутить ракетку и слева гладкой накладкой делать топспин?

Думаю, нет.
1. Нападение чужой «стороной» надежным и мощным не получится.
2. Возрастет количество невынужденных ошибок «своей» стороной.
Т.е. ИМХО игра в общем не усилится. В каче по медленным мячам игроки типа Щетинина переворачивают. На столе и Хьюк, я видал, встречает неожиданно по прямой гладкой слева.
Очень уж большой талант нужен и те же дополнительные часы отработки новых элементов и связок.
P.S. На ветеранском уровне (на разговор про него здесь все время сбиваются) это точно дополнительный сложный момент. Меня лично всегда сильно напрягало, если соперник вращал ракетку. У ветеранов удар шипами часто вообще катастрофа. Но, это любительский уровень и отдельный разговор.

У меня на TTW не работает личная почта.

[victor]

@Cardinalus wrote:

вот ссылка, считайте сами.

Посчитал, докладываю.
1 сет. Нет ударов шипами.
2 сет. 3 удара шипами. 1 очко выиграно. 2 проиграно.
3 сет. Нет ударов шипами.
4 сет. Нет ударов шипами.
5 сет. 1 удар шипами с подачи. 1 очко выиграно этим ударом.
6 сет. 1 удар шипами. 1 очко проиграно.
7 сет. 1 удар шипами. 1 очко проиграно.
************************************************************
Итого в сумме за 7 сетов выполнено 6 ударов шипами в 6ти розыгрышах. 2 розыгрыша выиграно, 4 проиграно.
Т..е. за весь матч из 7 сетов ударом шипами выиграно 2 очка. Не 14-21 как если бы выигрывалось 2-3 за сет. А 2 (Два). Выводы сами делайте.
Из 6 ударов шипами 5 Хьюк сделал НА ПРИЕМЕ ПОДАЧИ. Т.е. видимо видел подачу с нижним вращением и бил шипами. Результат ИМХО плачевный.
@Cardinalus wrote:

Если ваш накат шипами не вызывает проблем с вашими спаррингами — это ваша недоработка. я в бытность защитником часто практиковал накат по нижнему вращению вне зависимости от высоты мяча и скорость была ни чуть не меньше чем на скидке или накате гладкой, а вращения пакостного было много и такая шняга в «локоть» и давай досвидания…

Мы говорили о том, как часто и как эфективно профессиональные игроки бьют шипами. Мой уровень (точно) и Ваш (предполагаю, могу ошибаться) к профессиональному не имеет отношения. На разных уровнях разные опасности и разные «досвидания». Про ветеранов-шиповиков, которые плохо двигаются и не могут забежать на высокий левый мяч под право, много было в других топиках. Максиму дорога в сторону Хьюка, в ветераны ему пока рано.

У меня на TTW не работает личная почта.

[osmar920]

@igli wrote:

Может перспективнее крутить ракетку и слева гладкой накладкой делать топспин?

+ плюс мульон
Эффективнее, чем крутить ракетку и сделать топс навылет слева просто нет.

http://savepic.net/2267008m.gif

[osmar920]

Еще хочу отметить тот факт, что проблема российской или европейской школы заключается в отсутствии надлежащей физ подготовки. Все внимание уделяется на наигранность и технику.
Уже пора бы в его возрасте смотреться » по уверенней на ногах», если хочет подняться на уровень топ европейских игроков. Юношеские заслуги еще ни о чем не говорят, тем более для защитного стиля.
Если не научится атаковать серийно справа и топсить навылет слева, то рост ограничен.А уже пора бы в этом возрасте иметь полный комплект.

http://savepic.net/2267008m.gif

[osyris21]

@osmar920 wrote:

@igli wrote:

Может перспективнее крутить ракетку и слева гладкой накладкой делать топспин?

+ плюс мульон
Эффективнее, чем крутить ракетку и сделать топс навылет слева просто нет.

Тоже за. Но именно была ситуация, что не успевал. Значит должен уметь.
Как подрезки Ма Линя или Шлягера с 2- зоны

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[osyris21]

@osmar920 wrote:

Еще хочу отметить тот акт, что проблема российской или европейской школы заключается в отсутствии надлежащей физ подготовки. Все внимание уделяется на наигранность и технику.
Уже пора бы в его возрасте смотреться » по уверенней на ногах», если хочет подняться на уровень топ европейских игроков. Юношеские заслуги еще ни о чем не говорят, тем более для защитного стиля.
Если не научится атаковать серийно справа и топсить навылет слева, то рост ограничен.А уже пора бы в этом возрасте иметь полный комплект.

У меня всегда ощущение, …

---

Сообщение отредактировано.
Модератор Fan.
Просьба следить за тем, что Вы пишете.
Предупреждение.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[Автор]

Сообщения