Неправильная подача Лебессона. Аргументы и факты.

[xodoc]

Прочитал опус FZD и мои тапочки сбежали под кресло, катаясь от смеха. Уважаемый FZD, разрешите поинтересоваться у вас сколько времени и на каких соревнованиях вы провели в качестве ведущего судьи или члена ГСК. Или вы диванный аналитик, теоретически пытающиеся освоить Правила настольного тенниса? Вы пытаетесь уличить в не компетентности в трактовки Правил человека, который принимал участие в разработке этих документов? (мои тапочки ещё под креслом). Мой вам дружеский совет с уважением относиться к человеку, который в качестве главного судьи обслуживал все что только существует в настольном теннисе, начиная с олимпийских игр, чемпионатов мира и заканчивая простыми городскими соревнованиями. Видимо ему доверяют.
Мне лень сейчас искать на сайте ITTF формулировку, но в нашем варианте Правил это звучит так:
3.1. Главный судья (рефери).
3.1.2. Главный судья отвечает за:
3.1.2.10. решение всех вопросов интерпретации Правил, включая законность
одежды, игрового оборудования и игровых условий;
ну и еще для информации
2.6.7. В порядке исключения ведущий судья может смягчить требования к
правильной подаче, если он убежден, что выполнению этих требований
препятствует физический недостаток подающего.
Так что будьте добры, внимательно изучите все правила, а не вырывайте из контекста удобные для вас моменты.

FIREWALL PLUS, BLUEFIRE JP03 1,8, GRASS D.TECS ОХ кр
NEOTTEC BALSA CARBON, TENERGY 64 1,7, SPINLORD DORNENGLANZ ОХ

[FZD]

@xodoc wrote:

Прочитал опус FZD и мои тапочки сбежали под кресло, катаясь от смеха. Уважаемый FZD, разрешите поинтересоваться у вас сколько времени и на каких соревнованиях вы провели в качестве ведущего судьи или члена ГСК. Или вы диванный аналитик, теоретически пытающиеся освоить Правила настольного тенниса? Вы пытаетесь уличить в не компетентности в трактовки Правил человека, который принимал участие в разработке этих документов? (мои тапочки ещё под креслом). Мой вам дружеский совет с уважением относиться к человеку, который в качестве главного судьи обслуживал все что только существует в настольном теннисе, начиная с олимпийских игр, чемпионатов мира и заканчивая простыми городскими соревнованиями. Видимо ему доверяют.
Мне лень сейчас искать на сайте ITTF формулировку, но в нашем варианте Правил это звучит так:
3.1. Главный судья (рефери).
3.1.2. Главный судья отвечает за:
3.1.2.10. решение всех вопросов интерпретации Правил, включая законность
одежды, игрового оборудования и игровых условий;
ну и еще для информации
2.6.7. В порядке исключения ведущий судья может смягчить требования к
правильной подаче, если он убежден, что выполнению этих требований
препятствует физический недостаток подающего.
Так что будьте добры, внимательно изучите все правила, а не вырывайте из контекста удобные для вас моменты.

FZD твои амбиции в знании и толковании Правил, не стоят выведенного яйца, по сравнению с теми разъяснениями, что привел Кирилл Мазаев, человек имеющий определенный вес, как ведущий рефери не только в России, но и в мире. Так что в следующий прежде чем что-то писать — подумайте. В противном случае твое присутствие будет ограничено на сайте
модератор TTW

[dendav]

@FZD wrote:

Друг Платон, но истина дороже.

Побуду немножко «адвокатом дьявола». Как быть, если игрок-инвалид может выполнять правильную подачу, но крайне нестабильно? Скажем, условной Партыке может быть крайне сложно рассчитывать высоту подброса именно из-за физического недостатка. Подбросить высоко увесистый мяч с локтя действительно не очень сложно, но попробуйте высоко подбросить с локтя пушинку — и это окажется не так-то просто.

Я не знаю так ли это, но не исключаю того, что Партыка плохо чувствует высоту подброса и несколько перестраховывается. Полностью здоровый игрок может правильно подбросить мяч 100 раз из 100, в то время как та же Партыка может подбросить раз 70. Чисто анатомически в здоровой руке несколько звеньев кинематической цепи, которые могут обеспечить как высоту, так и вертикальность подброса мяча. А у Партыки всего одно звено и ей сложно соблюдать оба параметра. При подаче локтевой конец плечевой кости движется по окружности, а кисть здорового человека чисто вертикально, то есть Партыка может подбрасывать или невысоко и вертикально (с небольшим усилием), или сильно и высоко, но не совсем вертикально в некоторых случаях.

[Dm_itry]

FZD +100500.
Моё почтение (смайлик, снимающий шляпу)

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[dendav]

Я конечно извиняюсь, но ув. Кирилл вовсе не приводил никаких аргументов — его ответ был в духе «я просто решил именно так». Это никаким образом не способствовало пониманию произошедшего, что ожидаешь от неформального общения со специалистом высокого уровня.

Вполне годным ответом было бы «Партыка не в состоянии хорошо контролировать мяч на подаче постоянно, поэтому именно для неё и сделано исключение». Так это или нет не совсем ясно, отсюда и некоторое недопонимание.

[victor]

Вот мужик тоже высоко подбрасывает, значит, может подавать по правилам …
https://www.youtube.com/watch?v=YersuSsebRY

У меня на TTW не работает личная почта.

[igor101]

ИТТФ МОЛЧАТЬ НЕ БУДЕТ.

Я показал эти сомнительные подачи Лебессона на судейском международном форуме и г. Вернер Тури откликнулся ко мне без заминки. Прислал мне детальное раз»яснение.

— Мы обсудим указанный игровой эпизод внутри Судейского Комитета ИТТФ и соответствущие рекомендации будут отражены в очередной публикации Судейского Бюллетеня.

Best regards

— Werner Thury
official of URC ITTF /

Судейский Бюллетень последняя редакция июнь, 2019
https://ittf.cdnomega.com/eu/2019/06/URC_FAQ_Jun2019.pdf
Несколько сомнительных рекомендаций туда закрались. Но в целом документ весьма полезный для укрепления грамотности среди судейского персонала, и для спортсменов будет польза ознакомитца.

© Знание это сила. И наоборот.

[klopcha]

@FZD wrote:

Партыка УМЕЕТ, МОЖЕТ и ПОДАЕТ подачу правильно. Но не всегда.

Вы хотите там устроить цирк, подобно нашему государству? Пусть тоже мучаются?!
В смысле, давайте каждый год она будет проходить медкомиссию на инвалидность и там будет подтверждать способность подряд условно 10 раз кинуть мячик на 16 см ? 😆
Есть правило для людей с ограничениями, пусть оно остаётся. Невозможно под каждого такого делать индивидуальные правила.

@igor101 wrote:

Судейский Бюллетень последняя редакция июнь, 2019
https://ittf.cdnomega.com/eu/2019/06/URC_FAQ_Jun2019.pdf.

Спасибо, очень интересный документ.

Stiga Horizontal 55 (1.0мм)
Разряд - I взрослый

[Dm_itry]

@igor101 wrote:

Судейский Бюллетень последняя редакция июнь, 2019
https://ittf.cdnomega.com/eu/2019/06/URC_FAQ_Jun2019.pdf.

Спасибо, интересно.
Особо хотелось бы выделить вот это:

If a ball is obviously cracked or completely broken during a rally then the umpire will always
call „let“(2.9.2.4 because the conditions of play are disturbed in a way which could affect the
outcome of the rally). The trajectory of the ball is irrelevant and it doesn`t matter where the
ball is when it is struck.
20
E.g. If a player hits the ball with the edge of the racket and the ball breaks into two halves
or the broken ball goes into a direction away from the table, the umpire has to call a LET.
But after the rally a player cannot claim that the ball was broken in the previous rally.

Но после розыгрыша игрок не может утверждать, что мяч был сломан в предыдущем розыгрыше.

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[Автор]

Сообщения