Ну что, все готовы царя выбирать?

[DragonFly]

@changapovich wrote:

А то про то как назначают помнят, а про то что их выбирают избиратели почему то нет.

+10
@changapovich wrote:

Ну а насчет пупка нации с маленькой буквы: я бы не стал уничижать себя называя кого либо кем то, потому что в ответ приходят мысли, а кем же мнит себя этот пророк. И какова его значимость относительно того кому он клеит ярлык.

+1

hare mamburu

[chopper]

DF точно лучше не приводить исторические аналогии. Ибо в банковских он точно лучше разбирается. От того, что возили «Искру» — НИЧЕГО не происходило. В 1905 рулили вообще одни великие личности, в 1917 — другие…Такого агитатора, как ТВ — не было. Поэтому личности через посредников могли донести свою точку зрения в массы, в целом страдающие от недостатка инфы и от скуки собиравшиеся на многолюдные собрания. Где их и зажечь…
Сейчас от недостатка инфа страдает только «несколько интернетовских отморозков». Остальной плебс устраивает то г…, что им льют с башен. Останкинско-кремлевских, местных и прочих. Плюс агитаторы у каждого столба в крупных городах, плюс местная пресса… То есть свобода есть — но ее нет. Нет свободы быть услышанным без желания большого брата. В Штатах тоже самое, тока им ума хватает партии типа Другой России не запрещать, так как все-таки у них демократия. У нас — хрен его знает что за строй с трусливыми недоумками во главе. Впрочем, тезис о том, что выбрали их такие же — справедлив.

Nihil dat fortuna mancipio

[DragonFly]

Чоппер, спасибо за историческую справку о роли газеты «Искра» (В.И. Ленин сильно бы удивился, узнав, каково положение вещей на самом деле). Ну и про великих личностей тоже очень интересно. Зажечь нужно было очень много народа. Откуда столько великих набрали?

hare mamburu

[ANDRONIC]

@DragonFly wrote:

@ANDRONIC wrote:

Явлинского? Немцова? Жириновского? Зюганова?
Этих ребят еще Ельцин приручил, они уж с тех времен пылью покрылись.
…
Вы про попытку создать партию «Другая Россия» слышали?

И вот эта «Другая Россия» — как раз то, что нужно стране?

@ANDRONIC wrote:

Дак Вы не ответили на главный вопрос! Вы (конкретно Вы лично) верите в независимость и не подконтрольность одной политической структуре СМИ, ЦИК, ВЦИОМ в данный момент времени?

Не бывает «осетрины второй свежести». Не бывает «ограниченного ограничения свободы слова». Если на центральном канале и в центральных газетах говорят и пишут то, что я читаю и слышу, в моем понимании свобода слова есть. За ЕР и ВВП больше статей, передач и денег. Но те, кто хочет быть против, имеют все возможности для этого ВСЕ. То, что они их не используют, не мои проблемы.
Коммунисты возили «Искру» контрабандой из-за рубежа. А радио, ТВ, интернета не было. И все у них получилось. Потому что умели работать и были основания. А сейчас есть основания только для отдельных акций скучающих отморозков. Вот они и проходят.
Андроник, поймите, альтернативы ЕР нет не потому, что остальных «выкосили», а потому, что многие действительно ЕР поддерживают и, главное, всерьез поддерживать больше некого. Да и некому. ХарАктерный пример — наша сельхоз партия. Аграрии. Казалось бы, сколько у нас народа должно бы ее поддерживать! И что, каковы рейтинги? Кто у них лидеры? Одна моя знакомая, посмотрев на выступление их «тройки», изрекла «За них голосовать точно не буду. Они все какие-то дураки».
Так что не надо ставить ситуацию с ног на голову. Выкашивать-то нечего.

Вы привели замечательный пример! Вы предлагаете начать с того же, с чего начали коммунисты?!
Тогда вспомните чем это закончилось!

Не бывает «особой» «управляемой демократии», как и не бывает «осетрины второй свежести». Демократия заканчивается как только заканчивается равноправие. Равенство конкурирующих сторон , чтоб как в спорте. Ведь все за интересованы в том чтобы победил Сильнейший. Поскольку если в соревновании победит «слабый» при посторонней помощи, это погубит спорт. Вот и у нас сейчас ситуация что партия власти такой «слабый» которого приходится Вам оправдывать: -мол нет некого, оно у нас единственная. Вот наша страна и не может конкурировать ни с кем на международной арене. Мы все проигрываем.

Не показывает первый и второй канал Каспарова, Касьянова. Зато Кое кто просто не слезает с экранов. Сколь граждан нашей страны имеют возможность смотреть каналя 1 и 2?
Зато «Эхо Москвы» очень часто приглашает аппозицию. Путин туда не заглядывает. И аудитория в разы меньше. Вот в Красноярске «Маяк» перекупил волну у «Эхо», и потенциальная аудитория стала на 1,5 миллиона меньше.

Когда власть оккупирует основной ресурс вещания, не хочет вступать в открытую полемику, это может привести к контрабандной «Искре», революции, гражданской войне. Вы этого хотите?

Zoran Primorac OFF-
FH: YASAKA New Era макс
BH: Palio AK47 макс

[DragonFly]

@ANDRONIC wrote:

Вы привели замечательный пример! Вы предлагаете начать с того же, с чего начали коммунисты?!
Тогда вспомните чем это закончилось!

Я предлагаю партиям для начала быть настоящими партиями. Вести как следует партийную работу. Как это делали коммунисты 100 и более лет назад. Чтобы в партиях были реальные члены, собрания, газета, взносы, платформа, программа. ЧТобы партии перестали быть фикциями. Сейчас это либо креатуры Кремля, либо профинансированные с Запада «пятые колонны». Нет ни одной партии с достаточным количеством настоящих партийцев.

Нет и спроса в обществе на настоящие партии. Не появился пока. Олигархам партии не нужны, они свои интересы лоббируют и без этого успешно. Среднего класса как осознавшей себя классовой силы нет. Крестьянина-собственника нет.

@ANDRONIC wrote:

Не бывает «особой» «управляемой демократии», как и не бывает «осетрины второй свежести». Демократия заканчивается как только заканчивается равноправие. Равенство конкурирующих сторон , чтоб как в спорте. Ведь все за интересованы в том чтобы победил Сильнейший. Поскольку если в соревновании победит «слабый» при посторонней помощи, это погубит спорт. Вот и у нас сейчас ситуация что партия власти такой «слабый» которого приходится Вам оправдывать: -мол нет некого, оно у нас единственная. Вот наша страна и не может конкурировать ни с кем на международной арене. Мы все проигрываем.

Во-первых, «демократии» вообще нет. Нигде. Это фикция, новая религия, придуманная США для оправдания своего силового вмешательства в дела суверенных государств. Где вы увидели равноправие в мире, в какой стране?

@ANDRONIC wrote:

Не показывает первый и второй канал Каспарова, Касьянова. Зато Кое кто просто не слезает с экранов. Сколь граждан нашей страны имеют возможность смотреть каналя 1 и 2?

А зачем их показывать? Что они такого могут сказать? Путина показывают просто потому, что он Президент. У него постоянные визиты, встречи, заявления. Даже сразу после выборов его так же показывали очень много, хотя выборы прошли, казалось бы.
Что чудит Каспаров я до конца не понимаю, но коррупционер Касьянов, на которого Запад попытался сделать ставку да и то отказался — он то вам зачем? Это что, «светоч демократии»? Или вам неважно кого, лишь бы «равноправие»?

@ANDRONIC wrote:

Зато «Эхо Москвы» очень часто приглашает аппозицию. Путин туда не заглядывает. И аудитория в разы меньше. Вот в Красноярске «Маяк» перекупил волну у «Эхо», и потенциальная аудитория стала на 1,5 миллиона меньше.

Очень интересно.
(1) Какова аудитория Эха? Несколько миллионов, десятков миллионов если брать только мск+область? Неплохая трибуна, верно? Это — «нет свободы слова»? Перечитываю: «часто приглашает оппозицию»… Хм…
(2) «Перекупил волну». Заметьте, перекупил. А не отобрал. Кто заставлял продавать? И что, других волн не осталось, последняя была?

@ANDRONIC wrote:

Когда власть оккупирует основной ресурс вещания, не хочет вступать в открытую полемику, это может привести к контрабандной «Искре», революции, гражданской войне. Вы этого хотите?

Вы и ваши соратники хотят этого гораздо быстрее. По вашему сценарию я даже представить себе не могу, что у нас произойдет. Страна снова погрузится в раздрай середины 90-х годов. Будет передел и вывоз капитала. А сейчас — приток. Справиться не можем с притоком капитала. При выборе какого-нибудь Касьянова получим нечто вроде современной Украины. Постоянные кризисы, все противники кричат о демократии, страна продолжает разваливаться. После чего на Кавказе новая большая война, Башкортостан и Татарстан — суверенные государства, на Урале — суверенная Республика, Дальний Восток сдан Японии и Китаю. Это не страшилки. Это всерьез.

При бюрократическом ЕдРе и сохраненном влиянии Путина мы получим медленный прогресс. Медленный рост независимых людей, которые действительно могут ВЫБИРАТЬ. Которых не купишь за 100 рублей и не запудришь мозг по 1-му каналу. Но они должны вырасти. Они должны появиться в судах, в СМИ, в МВД.
Как вы собираетесь что-то реформировать? Господь Бог у вас будет все решать на местах?
Далее о партиях. В Японии вроде как очень долго одна правила — и все нормально. В США две партии, чем друг от друга отличаются? Да ничем. Только ловят друг друга на слабостях и на них играют. Попали в апож в Ираке — давай в эту точку бить. Избирателям что-нибудь наобещать. Все циклично. Поднять налоги — понизить налоги. Дружить с Россией — воевать с Россией. Игра такая. Любая власть делает ошибки и имеет слабости. Разыгрываешь эти козыри и ты на 4-8 лет у власти. Потом приходит «сменщик».
Реально интересы трудового народа никакая партия не отстоит. Самые что ни на есть социалисты, придя к власти, столкнутся с теми же самыми проблемами, точно так же чего-то не исполнят и точно так же будут заменены хоть националистами, хоть правыми, хоть кем. По определению на стороне трудящихся — профсоюзы. У нас их нет сейчас вообще! Чтобы они появились, у нас должен быть нормальный рабочий класс для началаю. Хорошее производство, грамотные рабочие с высокой производительностью труда. Не алкаши и прогульщики. Эти производства должны появиться и эти рабочие должны появиться. И это постепенно происходит, хотя до нормальной производительности, квалификации и зарплаты еще очень далеко. Но хаос, в который вы пытаетесь толкнуть страну, эту перспективу только отодвинет.

hare mamburu

[DragonFly]

Представим себе, что все — по-вашему, «по справедливости». Никто ни на кого не давит. «Не выкашивает». Стали больше показывать Касьянова, Каспарова, Зюганова, Немцова. Кого еще? Впишите всех! ЧТо будет?

Да, все губернаторы и силовики на местах по-честному считают голоса, не мешают агитировать, в общем — все идеально.

Итак? Имеем в Думе все равно две большие фракции, ЕдРо и КПСС. Заметные фракции Справедливой России (СР), ЛДПР. Все остальные — ничтожно малы. Ну, пусть еще СПС и Яблоко. Что получим в Думе? Борьбу ЕдРо все равно за счет ЛДПР и СР будет проводить законы. Но уже не все и не так быстро. У КПРФ получить даже 50% будет вообще большой проблемой. СПС и Яблоко будут только сотрясать воздух, ни на что все равно не влияя.

То есть что имеем? Снижение эффективности работы Думы, которая и так в этом направлении не блещет. Больше бюджетных денег в социальные статьи? Вероятно. Только их там больше и разворуют. Так как будет не одна партия, а три-четыре.

Президентские выборы: здесь я просто в ауте. Кто победит на них? Не проКремлевский кандидат? А кто? Можно взглянуть, как по-вашему выглядит список кандидатов и кто фаворит? Вопрос ко всем оппонентам: вы лично кого хотите видеть президентом? Не надо только «вот Путин выкашивал-выкашивал, а теперь и проголосовать не за кого». Не за кого — а надо. Ваши предложения? Или будем с криками «за демократию» саботировать выборы и ждать, когда все само наладится?

hare mamburu

[changapovich]

@ANDRONIC wrote:

@changapovich wrote:

@ANDRONIC wrote:

Вы что всерьез за этим следите?! 😯 Особенно в свете новых обстоятельств?!
И ЭТО Вы называете «Выборы» «Президента»!?!?

Да Вы сами себя послушайте! Одному кажется что кого-то двинут в президенты, другому больше имя нравится!
Вы ЭТО называете политикой!?!?!

Да Вы что?!?! Вы сей час обсуждаете скачки на ипподроме, или политическое бедующее страны?!

Все! Лавочка с «назначенным президентом» закрывается! Если ВВП становится нац. лидером то эти так называемые кандидаты в президенты всего лишь лошади под одним седоком, угадайте кем… А титул Президент = Фиговый листочек. Реальная власть перейдет туда куда усядется ВВП.

Это называется высказать свое мнение.
А неуважение чужого мнения — показатель уровня культуры спора.
Передергивание чужого мнения — признак некультурности в квадрате.

Собственно на этом можно и прекратить дальнейший спор. Раз вам не важна суть мной написанного.

В том то и дело, что изначально, Вы передернули мой пост и посмеялись над ним.

"Что наша жизнь - игра..." (с)
"НТ - игра..."(Имхо)
_________________________
........-......... (посылки сделаны, вывод сделай сам)

[ANDRONIC]

@DragonFly wrote:

Я предлагаю партиям для начала быть настоящими партиями. Вести как следует партийную работу. Как это делали коммунисты 100 и более лет назад. Чтобы в партиях были реальные члены, собрания, газета, взносы, платформа, программа. ЧТобы партии перестали быть фикциями. Сейчас это либо креатуры Кремля, либо профинансированные с Запада «пятые колонны». Нет ни одной партии с достаточным количеством настоящих партийцев.

Нет и спроса в обществе на настоящие партии. Не появился пока. Олигархам партии не нужны, они свои интересы лоббируют и без этого успешно. Среднего класса как осознавшей себя классовой силы нет. Крестьянина-собственника нет.

Вы только что призвали оппозицию действовать как 100 лет назад! При этом тут же разделили на креативные Кремлю и «пятые колонны».
Тогда вспомните и то что 100 лет назад была точно такая же ситуация: был тот же «Кремль» (только питерский), были те же псевдо партии типа «Эсеров», и была та же «пятая колонна» с Лениным во главе, профинансированная и поддержанная Западом. Тогда большевиков считали террористами. Чет нас заклинило на этом кругу. Вот и нынешняя власть все явственней намекает что это терроризм. Она сама обрубает возможность с ней общаться, вынуждая к радикальным мерам. В этом случае правых и виноватых нет, как и в гражданской войне не было. Власть и оппозиция взаимозависимы и связаны неразрывно, поскольку это одно общество, а не «пятая колонна».

При этом я хочу отметить главное — это Ваше отношение к оппозиции. Вы мало чего знаете о том предлагает Каспаров. Но вы его записали его в «пятую колонну», Вы наверно насмотрелись НТВ с мамонтоскими передачами о страшных «маршах несогласных»?

@DragonFly wrote:

Во-первых, «демократии» вообще нет. Нигде. Это фикция, новая религия, придуманная США для оправдания своего силового вмешательства в дела суверенных государств. Где вы увидели равноправие в мире, в какой стране?

А что есть? А что тогда по сути в Англии, Франции, Норвегии, Финляндии? И что в Иране, Венесуэле, Кубе?
А главное в каких странах Вы предпочли бы жить? Ответив на этот вопрос можно определить вектор, направление развития нашей страны.
Вы верите что Демократия как форма правления существует? ДА или НЕТ? Я верю что ДА.

@DragonFly wrote:

А зачем их показывать? Что они такого могут сказать? Путина показывают просто потому, что он Президент. У него постоянные визиты, встречи, заявления. Даже сразу после выборов его так же показывали очень много, хотя выборы прошли, казалось бы.
Что чудит Каспаров я до конца не понимаю, но коррупционер Касьянов, на которого Запад попытался сделать ставку да и то отказался — он то вам зачем? Это что, «светоч демократии»? Или вам неважно кого, лишь бы «равноправие»?

Путина показывают потому что хотят примазаться, и не хотят проблем.
Мне лично не нравится назойливое присутствие одного человека на экране телевизора, возникает мысль «а не живет ли он только там в телевизоре!?». Шутка!
Если серьезно то я очень хотел бы чтобы человеков в телевизоре было побольше, и они спорили друг с другом, до драки, а я выбирал за кого отдать голос, за умнейшего или сильнейшего. Это как естественный отбор, только по человечески. Вот мы сейчас как два кандидата спорим, а народ нас читает, думает, выбирает. У нас равные возможности, написать и быть прочитанным. А вот у реальных кандидатов возможности разные. Грызлов, Иванов, Медведев, Зубков очень часто мелькают по ТВ, а Касьянова или Каспарова вы в последний раз когда видели?
А вам не интересно чего «чудит» Каспаров? Мне вот лично важно за кого проголосовать, главный критерий лишь бы он обеспечил «равноправие».

@DragonFly wrote:

Вы и ваши соратники хотят этого гораздо быстрее. По вашему сценарию я даже представить себе не могу, что у нас произойдет. Страна снова погрузится в раздрай середины 90-х годов. Будет передел и вывоз капитала. А сейчас — приток. Справиться не можем с притоком капитала. При выборе какого-нибудь Касьянова получим нечто вроде современной Украины. Постоянные кризисы, все противники кричат о демократии, страна продолжает разваливаться. После чего на Кавказе новая большая война, Башкортостан и Татарстан — суверенные государства, на Урале — суверенная Республика, Дальний Восток сдан Японии и Китаю. Это не страшилки. Это всерьез.

При бюрократическом ЕдРе и сохраненном влиянии Путина мы получим медленный прогресс. Медленный рост независимых людей, которые действительно могут ВЫБИРАТЬ. Которых не купишь за 100 рублей и не запудришь мозг по 1-му каналу. Но они должны вырасти. Они должны появиться в судах, в СМИ, в МВД.
Как вы собираетесь что-то реформировать? Господь Бог у вас будет все решать на местах?
Далее о партиях. В Японии вроде как очень долго одна правила — и все нормально. В США две партии, чем друг от друга отличаются? Да ничем. Только ловят друг друга на слабостях и на них играют. Попали в апож в Ираке — давай в эту точку бить. Избирателям что-нибудь наобещать. Все циклично. Поднять налоги — понизить налоги. Дружить с Россией — воевать с Россией. Игра такая. Любая власть делает ошибки и имеет слабости. Разыгрываешь эти козыри и ты на 4-8 лет у власти. Потом приходит «сменщик».
Реально интересы трудового народа никакая партия не отстоит. Самые что ни на есть социалисты, придя к власти, столкнутся с теми же самыми проблемами, точно так же чего-то не исполнят и точно так же будут заменены хоть националистами, хоть правыми, хоть кем. По определению на стороне трудящихся — профсоюзы. У нас их нет сейчас вообще! Чтобы они появились, у нас должен быть нормальный рабочий класс для началаю. Хорошее производство, грамотные рабочие с высокой производительностью труда. Не алкаши и прогульщики. Эти производства должны появиться и эти рабочие должны появиться. И это постепенно происходит, хотя до нормальной производительности, квалификации и зарплаты еще очень далеко. Но хаос, в который вы пытаетесь толкнуть страну, эту перспективу только отодвинет.

Вот мы опять уткнулись в вопрос ВЕРЫ:
Вы верите в то что однопартийная система во главе с Путиным обеспечит стабильность. А я считаю что она приведет к кризису.
Вы верите что на Украине кризис власти, который приведет к катастрофе, а я считаю что там просто реальная политика, и «все» у них будет благополучно.
Вы верите что та оппозиция которая сейчас пытается ввергнуть страну в хаос. А придя к власти распродаст всю, интересно как. Я не верю.

Zoran Primorac OFF-
FH: YASAKA New Era макс
BH: Palio AK47 макс

[ANDRONIC]

@DragonFly wrote:

Представим себе, что все — по-вашему, «по справедливости». Никто ни на кого не давит. «Не выкашивает». Стали больше показывать Касьянова, Каспарова, Зюганова, Немцова. Кого еще? Впишите всех! ЧТо будет?

Да, все губернаторы и силовики на местах по-честному считают голоса, не мешают агитировать, в общем — все идеально.

Итак? Имеем в Думе все равно две большие фракции, ЕдРо и КПСС. Заметные фракции Справедливой России (СР), ЛДПР. Все остальные — ничтожно малы. Ну, пусть еще СПС и Яблоко. Что получим в Думе? Борьбу ЕдРо все равно за счет ЛДПР и СР будет проводить законы. Но уже не все и не так быстро. У КПРФ получить даже 50% будет вообще большой проблемой. СПС и Яблоко будут только сотрясать воздух, ни на что все равно не влияя.

То есть что имеем? Снижение эффективности работы Думы, которая и так в этом направлении не блещет. Больше бюджетных денег в социальные статьи? Вероятно. Только их там больше и разворуют. Так как будет не одна партия, а три-четыре.

Президентские выборы: здесь я просто в ауте. Кто победит на них? Не проКремлевский кандидат? А кто? Можно взглянуть, как по-вашему выглядит список кандидатов и кто фаворит? Вопрос ко всем оппонентам: вы лично кого хотите видеть президентом? Не надо только «вот Путин выкашивал-выкашивал, а теперь и проголосовать не за кого». Не за кого — а надо. Ваши предложения? Или будем с криками «за демократию» саботировать выборы и ждать, когда все само наладится?

Ох и фантазер же Вы! 😉

Мои предложения просты:
1) Путин уходит после окончания срока. Не остается у власти ни под каким либо предлогом, третий срок, временный приемник, «нац.лидера», премьера, главы партии, и т.д.
2) На предстоящие выборы приглашаются международные наблюдатели. Которые будут подсчитывать, присутствовать от и до. Начиная с момента агитации.
3) Главы зарегистрированных партий должны в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке участвовать в прямых дебатах. Это касается и претендентов на президентство.
4) В белютенях включить графу «Против всех».

Вот и посмотрим как глава партии «Единая Россия» В.В. Путин будет общаться без бумажки с Зюгановым, Явлинским, Жириновским. Там будет видно.
А Вам это интересно?

Zoran Primorac OFF-
FH: YASAKA New Era макс
BH: Palio AK47 макс

[DragonFly]

@ANDRONIC wrote:

Вы только что призвали оппозицию действовать как 100 лет назад!

Я призвал оппозицию «работать». И привел пример, как это делали 100 лет назад.

Что такое оппозиция, давайте разберемся? Имхо, это партия, которая (1) имеет опору в обществе и (2) ее программа отлична в ключевых моментах от программы правящей партии.

Исходя из этих посылок оппозицией у нас могла бы быть КПРФ. Если бы там в 2003 году еще не было несколько топ-менеджеров Юкоса в партийных списках.

@ANDRONIC wrote:

Она сама обрубает возможность с ней общаться, вынуждая к радикальным мерам. …Власть и оппозиция взаимозависимы и связаны неразрывно, поскольку это одно общество, а не «пятая колонна».

Общаться никто никому не запрещает. Я не знаю, что вы смотрите на ТВ, я постоянно вижу различные круглые столы, тот же Познер на 1-м, так критикуемом канале. Там есть совершенно разные политики.

Право быть частью общества оппозиция должна доказать. Есть «оппозиция вообще» — она теоретически часть общества. А есть конкретные оппозиции. Они становятся частями общества тогда, когда набирают какой-то заметный политический вес, зависящий от числа их сторонников. 5-10 человек — это не оппозиция. Это не партия и не движение. Когда в обществе есть действительно массовая поддержка какой-то партии, ее так просто не задушить. Опять предлагаю посмотреть на КПРФ. При всей ее продажности и конформизме, она до сих пор удерживает свой электорат на высоком количественном уровне. И никто КПРФ не запретил, не разогнал, не выкосил.

@ANDRONIC wrote:

При этом я хочу отметить главное — это Ваше отношение к оппозиции. Вы мало чего знаете о том предлагает Каспаров. Но вы его записали его в «пятую колонну», Вы наверно насмотрелись НТВ с мамонтоскими передачами о страшных «маршах несогласных»?

Я вижу, с кем Каспаров «идет рука об руку». Этого достаточно. Если бы за идеями Каспарова стояли люди, а не проплаченные «оранжевые» студенты или те, кому просто по приколу протестовать, его бы не просто было убрать с политической сцены.

@ANDRONIC wrote:

А что есть? А что тогда по сути в Англии, Франции, Норвегии, Финляндии? И что в Иране, Венесуэле, Кубе?

В Британии — демократия? Такая очень интересная демократия в Ольстере. И еще интересные демократы окопались в Лондоне и ведут оттуда войну против России на Кавказе. Демократ Березовский из того же Лондона печется о благе России. Во Франции вы видите что происходит? Демократические полицейские демократизаторами разгоняют огромные демократические народные демонстрации.
@ANDRONIC wrote:

А главное в каких странах Вы предпочли бы жить? Ответив на этот вопрос можно определить вектор, направление развития нашей страны.

В России, где живу. Никуда никогда не собирался и не собираюсь в настоящий момент.

@ANDRONIC wrote:

Вы верите что Демократия как форма правления существует? ДА или НЕТ? Я верю что ДА.

А я считаю (не верю, а считаю), что нет. Более жесткая форма «я знаю что нет».

@ANDRONIC wrote:

Путина показывают потому что хотят примазаться, и не хотят проблем.

В подавляющем большинстве случаев Путина показывают потому, что Президент ежедневно совершает значимые для страны действия.

@ANDRONIC wrote:

Если серьезно то я очень хотел бы чтобы человеков в телевизоре было побольше, и они спорили друг с другом, до драки, а я выбирал за кого отдать голос, за умнейшего или сильнейшего.

ПО ВСЕМ КАНАЛАМ! Просто по всем основным. Включите ТВ.

@ANDRONIC wrote:

Вот мы опять уткнулись в вопрос ВЕРЫ:
Вы верите в то что однопартийная система во главе с Путиным обеспечит стабильность. А я считаю что она приведет к кризису.
Вы верите что на Украине кризис власти, который приведет к катастрофе, а я считаю что там просто реальная политика, и «все» у них будет благополучно.
Вы верите что та оппозиция которая сейчас пытается ввергнуть страну в хаос. А придя к власти распродаст всю, интересно как. Я не верю.

Я смотрю на факты. И немного «моделирую будущее». На Украине реальная драка за власть и деньги. Экономика в ауте. Оппозиция, демократы хваленые, все валили и распродавали при ЕБН. Короткая у вас память. Так что вы продолжайте верить. С верой ничего поделать нельзя. А я предпочитаю анализировать. Здесь хотя бы есть возможность свое мнение менять под давлением внешних фактов. Вера же незыблема.

hare mamburu

[DragonFly]

@ANDRONIC wrote:

Мои предложения просты:
1) Путин уходит после окончания срока. Не остается у власти ни под каким либо предлогом, третий срок, временный приемник, «нац.лидера», премьера, главы партии, и т.д.

Непонятно. Нигде в мире такого нет!!! Нигде, в том числе и в ваших любимых «демократических» Англиях/ Франциях. Если Президент сложил полномочия — он не обязан уходить из партии, он может быть Премьером, кем угодно в рамках Конституции.
Ваше требование совершенно абсурдно.

@ANDRONIC wrote:

2) На предстоящие выборы приглашаются международные наблюдатели. Которые будут подсчитывать, присутствовать от и до. Начиная с момента агитации.

Эти продажные твари продажны точно так же, как и те, кто подсчитывает и присутствует с нашей стороны. Кроме того, они всегда были и будут. Ваше требование непонятно. Зачем требовать то, что и так есть?

@ANDRONIC wrote:

3) Главы зарегистрированных партий должны в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке участвовать в прямых дебатах. Это касается и претендентов на президентство.

Это еще почему? Вы собираетесь указывать партиям как им вести предвыборную борьбу? Это их дело. Ваше требование не демократично.

@ANDRONIC wrote:

4) В белютенях включить графу «Против всех».

Зачем? Ваше требование неконструктивно.

@ANDRONIC wrote:

Вот и посмотрим как глава партии «Единая Россия» В.В. Путин будет общаться без бумажки с Зюгановым, Явлинским, Жириновским. Там будет видно.
А Вам это интересно?

ВВП прекрасно пообщается без бумажки с кем угодно. Только я не понял одного — кто ваш кандидат? Кого вы хотите видеть на посту президента в мае 2008?

hare mamburu

[Jack]

@DragonFly wrote:

@ANDRONIC wrote:

Мои предложения просты:
1) Путин уходит после окончания срока. Не остается у власти ни под каким либо предлогом, третий срок, временный приемник, «нац.лидера», премьера, главы партии, и т.д.

Непонятно. Нигде в мире такого нет!!! Нигде, в том числе и в ваших любимых «демократических» Англиях/ Франциях. Если Президент сложил полномочия — он не обязан уходить из партии, он может быть Премьером, кем угодно в рамках Конституции.
Ваше требование совершенно абсурдно.

Не дадите ли пример по Англиям/Франциям, пример участия в большой политике человека, ушедшего с высшего поста в государстве?
@DragonFly wrote:

@ANDRONIC wrote:

2) На предстоящие выборы приглашаются международные наблюдатели. Которые будут подсчитывать, присутствовать от и до. Начиная с момента агитации.

Эти продажные твари продажны точно так же, как и те, кто подсчитывает и присутствует с нашей стороны. Кроме того, они всегда были и будут. Ваше требование непонятно. Зачем требовать то, что и так есть?

Полагаю, у Вас есть на руках платежные ведомости с фамилиями «этих тварей»? В противном случае — это сотрясание воздуха (если не сказать хуже). А насчет «нашей стороны» — Вы наверняка имеете в виду не членов нашего уважаемого ЦИКа?
@DragonFly wrote:

@ANDRONIC wrote:

3) Главы зарегистрированных партий должны в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке участвовать в прямых дебатах. Это касается и претендентов на президентство.

Это еще почему? Вы собираетесь указывать партиям как им вести предвыборную борьбу? Это их дело. Ваше требование не демократично.

А что, может кое-кому в прямых дебатах и сказать-то нечего? Судя по периодическим ответам в ящике на вопросы журналистов. А уж если будут неожиданные вопросы от скептически настроенного оппонента… Право, на этот спектакль стоило бы посмотреть! 😆

NULL

[vmg]

http://www.compromat.ru/main/vybory/roliki.htm
внизу текста собраны забавные предвыборные видеоролики.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[DragonFly]

@Jack wrote:

Не дадите ли пример по Англиям/Франциям, пример участия в большой политике человека, ушедшего с высшего поста в государстве?

Ну, из премьер-министров в президенты — примеры можно найти легко. Тот же Ширак. Тот же нынешний Саркози был вторым человеком в Правительстве. Трумэн был вице-президентом. «Наоборот» из Президентов народ уходит, в основном, в какие-то конституционные собрания, промышленные палаты и фонды.
Однако, замечу, их туда никто не гонит и никаких законных препятствий к возвращению во власть нет. В Италии, к примеру, премьер министр, насколько я понимаю, значимее президента. Так там Проди, Берлускони, Амато просто по циклу ходят )))

@Jack wrote:

Полагаю, у Вас есть на руках платежные ведомости с фамилиями «этих тварей»? В противном случае — это сотрясание воздуха (если не сказать хуже). А насчет «нашей стороны» — Вы наверняка имеете в виду не членов нашего уважаемого ЦИКа?

И тех, и других «имею ввиду».

hare mamburu

[DragonFly]

Вернемся к вопросу о нанотехнологиях, нацпроекте и «недоучках».
Международный научный центр в Цюрихе выдвигает Владимира Путина на Нобелевскую премию мира. Как передает «Эхо Москвы», такое заявление сделала президент Центра Анета Эрнест. По ее словам, российский президент достоин Нобелевской премии за свою энергетическую инициативу, за развитие нанотехнологий.

Вот надо же, международное признание, оценка деятельности в области нано-технологий. И так удачно еще Эхо вписалось…

РЖУНИМАГУ просто над некоторыми.

hare mamburu

[Автор]

Сообщения