Форумы › Главный › Главный форум › «О вонючем»» клее, зрелищности НТ, о китайцах и мн. другом!»
- В этой теме 84 ответа, 19 участников, последнее обновление 31.03.2004 в 09:37 сделано Scholar.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 1717
_____________________________________________________________________
Вот-вот, приятно видеть здравый, осмысленный подход! А то чуть что «100 миллиардов человек, национальная идея»! Да просто там есть тренеры, вот и все, а у нас их нет (сравнимого уровня).
______________________________________________________________________
Главное — стимулы, технология и система, не забывая при этом человеческий фактор.
[addsig]
NULL
Quote:
Ведь мы же говорим о Чемпионах ? Или о средней температуре по палате ?
СРЕДНИЙ же уровень игроков уровня МС в России и Европе ОЧЕНЬ высок. Средний китайский игрок в евролигах живёт очень непростой жизнью. Если посмотреть первую сотню, то китайцев там 13шт. Предвижу возражение и отвечаю на него — во второй сотне китайцы тоже есть. Все кто был в Китае отмечают, что в бытовой массе никто там в НТ не играет. Не те в жизни проблемы. Dima S. может рассказать. Где-то там за облаками есть Академия НТ КНР и довольно небольшое количество _специалистов_, которые имеют методики для отбора и подготовки Чемпионов. Из китайцев. Если потребуется, то и из мексиканцев, русских, немцев, арабов и прочих.
Было бы любопытно послушать Диму С. Интересно, сколько примерно человек в Китае профессионально занимается н.теннисом. Наверное, столько же или даже больше, сколько в России любителей.
Про «секретные» методики. Вы думаете, что существуют какие то специальные методики, о которых больше в мире никто не знает ? И поэтому китайские тренеры из любого МС (сильного игрока-профи) могут сделать чемпиона мира ? Т.е от самого игрока практически ничего не зависит ?
Китайские теннисисты — винтики в тщательно отлаженном механизме по производству чемпионов …
Жаль, если это так.
Вот почему нет «суперзвезд» в н.теннисе. Чемпион — это не талант (личность), который раскрыли и подготовили, просто ему доверили право быть лучшим винтиком из всех
[addsig]
Quote:
DragonFly wrote :
…Вот-вот, приятно видеть здравый, осмысленный подход! А то чуть что «100 миллиардов человек, национальная идея»!
А что Вы, Михаил, имеете против национальной идеи?
Quote:
DragonFly wrote :
Да просто там есть тренеры, вот и все, а у нас их нет (сравнимого уровня).
Что сдали — тем и играем… [addsig]
Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm- Всего сообщений: 219
Кстати на Питерском сайте ttshop.ru появился в продаже революционный клей из не горючей серии (в комментарии к нему пишут , что супер — супер)[addsig]
У КАЖДОГО ДОДИКА СВОЯ МЕТОДИКА!!!!!!
Аноним
- Всего сообщений: 15414
Quote:
Кстати на Питерском сайте ttshop.ru появился в продаже революционный клей из не горючей серии (в комментарии к нему пишут , что супер — супер)
Да,но старый,добрый «Ярославский» клей все же надежней. И не воняет!
[addsig]
Quote:
Толстый мячик wrote :
…Да,но старый,добрый «Ярославский» клей все же надежней. И не воняет!
Дим, то, что для нас не воняет, отнюдь не значит, что он не воняет вообще.
Просто мы уже изменились.
А что тут пить! (с)[addsig]Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm- Всего сообщений: 844
Quote:
1.Правила меняются для повышения зрелищности (продолжительность и скорость игры) и интриги (непредсказуемости рез-та) в н.теннисе. Отчасти, эти изменения (ИМХО) связаны и с засильем Китая в н.теннисе, хотя открыто в этом ИТТФ не признается. Для развития нужен многополярный теннис, а не однополярный.
Правила и требования к инвентарю менялись постоянно, а не только в последние годы, почему вас так это раздражает ? Почему меняются правила, ваша точка зрения.
Адам Ш. канадец арабского(Египет) происхождения. Что-нибудь приходит на ум в связи с этими странами по поводу настольного тенниса ? Отсюда и лёгкость необыкновенная. Изберите американца президентом FIFA и небо с овчинку покажется. Новый вариант Правил будет раздаваться перед каждой игрой. Как принимаются решения – ITTF постановил(по просьбе гр. тов. из колхоза Y). Ни публичных обсуждений, ни публикаций. Подковёрные интриги и «голосования». Ничего не напоминает ? Мне – ЦК КПСС.
Вальднер, Перссон, Самсонов, Руднова, Фёдорова-Гринберг и пр. побеждали китайцев по старым правилам и любым инвентарём. Как держали мяч Секретен и Апелльгрен… Как здорово играли французы… Matsushita и Ding Song – даже с 38мм мячём были легендарными защитниками. Стало ли больше классных игроков после изменения правил ?
Хотели изменить счёт ? А почему не взять его из большого тенниса ? Очень много балансов, очень динамичные отрезки. Геймы(до 4-х очков), сеты (6 или тай-брейк), матч (до трех побед). Занавес.
Почему было отклонено предложение о подбросе мяча выше головы ? Сколько уже споров только на моей памяти – «с руки подал – не с руки». Зато растёт целое поколение, которое может принимать сложные подачи только шипами. Мозг отсутствуют. Движемся в сторону одноклеточных.
Почему вопрос о переклейке встаёт таким образом ? На рабочем совещании с представителями фирм-производителей Адам был послан нах ? Уровень аргументации подкачал ? Почему не опубликован доклад рабочей комиссии ?
Quote:
2. Даже, если зрелищность увеличилась, то необязательно увеличится количество показов по ТВ. Это зависит от многих других факторов.
Т.е. Адам крутит не ту гайку и делает из НТ «Угадай мелодию» ?
Quote:
3.Может и не научились Так, сделайте правильный вывод и не покупайте продукцию этих фирм. Делайте свои скромные взносы в прибыль других (хороших) фирм.
Вы хотите сказать, что некоторые фирмы понесли громадные убытки от изменения диаметра мяча, в связи с невозможностью изготовить качественную продукцию ?
Т.е. Адам Ш. начудил, а нам предлагается научиться разбираться в сортах говна ?
Слив засчитан.
Quote:
4. Все таки, надеюсь, что они победимы.
В других видах спорта такой закономерности быть не должно, это исключение
Просто в Китае это спорт №1, спорт миллионов физически одаренных детей, из которых самые-самые быстрые-выносливые-талантливые становятся чемпионами. Для большинства родителей-китайцев не стоит вопрос в какую секцию отдать ребенка, конечно в н.теннис ! А уж если там не получилось, то можно в бокс, фехтование, борьбу и т.д. У них н.теннис престижен, и в нем аккумулируются лучшие из лучших, проф.отбор идет по всей стране.
А куда отдают детей родители в Европе, России ?
В самые престижные виды спорта, конечно ! Футбол, хоккей, баскетбол, бокс, борьба и т.д.
Кто приходит в н.теннис ? Обычно дети бывших теннисистов + дети, не попавшие, не прошедшие отбор в другие виды спорта. Отсюда и результаты.
В настоящее время сборную Китая по н.теннису можно сравнить с лидером гонок Ф-1, все остальные страны отстают, кто на круг, кто на два, кто еще больше.
НТ один из самых демократичных видов спорта. Исходные физические кондиции не являются определяющими факторами, как например в воллейболе или спринте. Это Игра и плюс к этому ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ вид спорта. То, что считается браком в лошадиных видах спорта, в НТ пойдёт на ура. Существует множество тактик и технических приёмов. Набрать чемпионский арсенал могут довольно многие. Не всех успевают обучить к 15-16 годам. Не у всех выдерживает психика. Не всех правильно ведут.
Насчёт миллионов одарённых детей… Хе-хе… Винер (тренер Росии по худ. гимнастике) приводила приблизительно такие цифры: каждый год в 10 спортшкол приходит по ~1000 детей. Из них, к ней ~10 в год. Она фильтрует до 1. БОЛЬШЕ НЕ НАДО. МЕТОДИКА ПОЗВОЛЯЕТ. Из 10000 делать Кабаеву в год. За пятилетку будет и команда и скамейка запасных. И фигурном катании так, и в синхронном плавании, и в борьбе, и в НТ. НТ ещё не достиг предела человеческих возможностей, чтобы для него фильтровать миллионы.
Чтобы сделать лучшую яичницу не нужено миллион яиц. Не нужно жаловаться, что в Китае больше яиц.[no simple jokes here pls] Нужно учится готовить. И не надо фатализма.
Quote:
5. Конечно, превосходство не в генетике, а в тщательно отлаженной машине по подготовке спортсменов. Но все таки, возникает вопрос, у кого лучше координация и реакция, у финна ростом под 2м или у китайца ростом 1,6-1,7 м ? А кому удобней играть за столом с высотой 76 см ? Кроме Самсонова, очень высоких игроков в н.теннисе, входящих в элиту не замечено. Вот если бы поднять стол см на 5-7 …
Egor, приходите уже в сознание ! Самсонов -1.88(9), Wang Liqin – 1.85, Oh Sang Eun – 1.86, Persson – 1.86, Joo Se Hyuk – 1.80. Если уж мы заговорили о 2-х метровых голубоглазых блондинах-финнах, у них что злобных карликов(как Deng Yaping) не бывает?
[addsig]
at your service
- Всего сообщений: 844
Quote:
Про «секретные» методики. Вы думаете, что существуют какие то специальные методики, о которых больше в мире никто не знает ? И поэтому китайские тренеры из любого МС (сильного игрока-профи) могут сделать чемпиона мира ? Т.е от самого игрока практически ничего не зависит ?
Китайские теннисисты — винтики в тщательно отлаженном механизме по производству чемпионов …
Жаль, если это так.
Вот почему нет «суперзвезд» в н.теннисе. Чемпион — это не талант (личность), который раскрыли и подготовили, просто ему доверили право быть лучшим винтиком из всех
У них таланты становятся Чемпионами, а на Западе им ничего не светит (если у супродарённых игроков вроде Шлагера опять звёзды не встанут в ряд). При существующей бизнес-модели. Фабрика звезд понимаешь…
Kong Linhui, Liu Guoliang, Ma Lin — чем не звёзды ? Впрочем, понятие «звезда» на Западе и Востоке может быть разным. Да и какое Западу дело до их элвисов, наших пугачевых и т.п. ?[addsig]
at your service
- Всего сообщений: 12234
Максим, тебя послушать, так «национальная идея» совершенно ни при чем и на базе ВАО можно сделать чемпиона мира
!
P.S. Давно я уже об этом говорил, но у нас тут есть «специалисты» покруче
[addsig]
hare mamburu
Аноним
- Всего сообщений: 15414
Уууу, куда вас судари занесло… Может название темы изменим, а то как-то ..
чо-то…, где-то…. ассоциации, не те возникают.. или может отрезать посты с момента ухода от собственно вонючего клея к другим вопросам и перенести в новую тему с к-нить другим названием ? мм-м?[addsig]
- Всего сообщений: 12234
А тебе лишь бы отрезать! Для тебя люди как новые «квадраты», отрезать и ошметки выбросить. Или отдать на вивисекцию Кровавому Вампиру, чтобы он в них дырок пробил.[addsig]
hare mamburu
Аноним
- Всего сообщений: 15414
не «лишь бы» , а отделить и пренести и продолжить уже без вонючего клея. Тема то другая и более серьезная. Ладно, раз все сюда постят про всё, даже Tosha скоро чо-нить напишет про ВАО
,
меняю название темы, чтоб не вводить в заблуждение остальных, кто еще здесь не был
[addsig]
Максим, тебя послушать, так «национальная идея» совершенно ни при чем и на базе ВАО можно сделать чемпиона мира
!
__________________________________________________________________
На базе ВАО можно много чего сделать, и чемпиона мира по н.т. тоже! ВАО — лучший округ Москвы!
Это сообщение было отредактировано: %s on %s Tosha, 28 Мар, 2004 г. — 22:11[addsig]
NULL
Quote:
Адам Ш. канадец арабского(Египет) происхождения. Что-нибудь приходит на ум в связи с этими странами по поводу настольного тенниса ? Отсюда и лёгкость необыкновенная. Изберите американца президентом FIFA и небо с овчинку покажется. Новый вариант Правил будет раздаваться перед каждой игрой. Как принимаются решения – ITTF постановил(по просьбе гр. тов. из колхоза Y). Ни публичных обсуждений, ни публикаций. Подковёрные интриги и «голосования». Ничего не напоминает ? Мне – ЦК КПСС.
Йозеф Блаттер — президент ФИФА, швейцарец. Что нибудь приходит на ум в связи с этой страной и футболом (мне только Шапиюза) ? Отсюда, тоже легкость, но это не мешает футболу почему-то. А ведь изменили правило «вне-игры», запретили вратарям брать мяч в руки после откидок, ввели добавочное время.
Как принимаются решения, я думаю вы знаете, 75% представителей стран должны проголосовать «за». Это демократия, ничего лучшего пока не придумали. Насчет КПСС … это к президенту обращайтесь, не ко мне
На сайте ИТТФ есть форум, на котором А.Шерара отвечает на вопросы.
Quote:
Вальднер, Перссон, Самсонов, Руднова, Фёдорова-Гринберг и пр. побеждали китайцев по старым правилам и любым инвентарём. Как держали мяч Секретен и Апелльгрен… Как здорово играли французы… Matsushita и Ding Song – даже с 38мм мячём были легендарными защитниками. Стало ли больше классных игроков после изменения правил ?
Да уж … были времена ! А сейчас что ? Никто играть то и не умеет, особенно маладешь эта сопливая …
А защитники какие раньше были, легендарные просто ! Дык и понятно, шарик был меньше, вращался сильнее, да и шипы подлиннее были, соответственно и запилы были гораздо сильнее.
А то что скорость игры замедлили, так то не для защитников было сделано (в 20-ке один Хьюк, благодаря своему таланту).
Quote:
Хотели изменить счёт ? А почему не взять его из большого тенниса ? Очень много балансов, очень динамичные отрезки. Геймы(до 4-х очков), сеты (6 или тай-брейк), матч (до трех побед). Занавес.
Таким способом можно любое решение извратить.
Quote:
Почему было отклонено предложение о подбросе мяча выше головы ? Сколько уже споров только на моей памяти – «с руки подал – не с руки». Зато растёт целое поколение, которое может принимать сложные подачи только шипами. Мозг отсутствуют. Движемся в сторону одноклеточных.
Почему, просветите нас «темных»
Одноклеточные в позу «с руки» встали ?
Я вас Максим не понял. Вы хотите, чтобы подбрасывали мяч выше головы ?
Но в то же время вы против изменения правил … парадокс ?
Quote:
Почему вопрос о переклейке встаёт таким образом ? На рабочем совещании с представителями фирм-производителей Адам был послан нах ? Уровень аргументации подкачал ? Почему не опубликован доклад рабочей комиссии ?
Буду разговаривать на вашем языке. Мне *** ! Откуда я знаю (и зачем это мне) у кого , как и почему встаёт (вопрос) на переклейку и почему не опубликован доклад
Quote:
Т.е. Адам Ш. начудил, а нам предлагается научиться разбираться в сортах говна ?
Слив засчитан.
Ну Максим … Это вам нужно приходить в сознание. У вас что тонна 38 мм шаров в загашниках осталась ? Меня новые шарики устраивают, большинство полагаю тоже.
Quote:
Чтобы сделать лучшую яичницу не нужено миллион яиц. Не нужно жаловаться, что в Китае больше яиц.[no simple jokes here pls] Нужно учится готовить. И не надо фатализма.
Не нужно, я оптимист
Н.теннис индивидуальный вид спорта, но тренироваться нужно с игроками равными или более сильными, только в этом случае растет мастерство. У Китая целая скамейка равных по силам игроков высшего класса, они даже имеют возможность готовить игрока для встречи с конкретным противником из Европы, чтобы расчистить путь другим. А с кем тренируются Болл, Самсонов, Смирнов ?
Чтобы сделать лучшую яичницу нужно несколько яиц, а лучше иметь корзину отборных яиц, одно разбилось, ну и черт с ним, на общий результат это не повлияет. К сожалению, Германия, Австрия, Белоруссия имеют только по одному яйцу
Это сообщение было отредактировано: %s on %s Egor, 30 Мар, 2004 г. — 07:44[addsig]
- Всего сообщений: 24
Quote:
>>
К сожалению, Германия, Австрия, Белоруссия имеют только по одному яйцу
[addsig]
NULL
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.