- В этой теме 300 ответов, 24 участника, последнее обновление 21.03.2013 в 13:33 сделано .
-
-
@Nemchenko_V wrote:
@toscha wrote:
накат является одним из элементов при разминке с помощью которого игроку необходимо «почувствовать мяч» или другими словами » войти в игру»
Бедный НАКАТ! Совсем тебя обесценили!
Это и есть ваше ОПРЕДЕЛЕНИЕ наката?! Но надо признать, у Барчуковой не лучше.
@toscha wrote:у Вас на видео Вы с внучкой играете в основном накатами и есть несколько слабеньких топсиков
Как понимать выражение «слабенькие топсики»? Если ТОП-спин означает — максимальное (> 100 об/сек) вращение?!
@toscha wrote:
[/img]по поводу накатов «с касательной и поступательной компонентой», то такое выражение я слышу первый раз применительно к накатам.
Это «выражение» известного математика и тренера ТДА.
Движение ракетки в ударной фазе определяется зачастую действием 2 разнонаправленных сил, что и видно на рисунке. В зависимости от их соотношения, воздействие ракетки на мяч может быть более ударным или более касательным (вращательным). В первом случае в результате удара у мяча будет больше скорость, во втором более сильное вращение (топ-спин).
Если коротко, то НАКАТ — касательный удар, при котором вектор скорости ракетки проходит через мяч (в отличие от ударов «ребром»)
@toscha wrote:Может Вы перепутали накаты с топ-спинами, тогда я бы понял(поскольку именно при выполнении топ-спинов необходимо понимать какое было выполнено вращение, верхнее или нижнее), но только не с накатами.
Я ничего не перепутал, а вот вы пишете что-то такое… (мягко говоря, оригинальное 🙄 )[/quote]
Вы извините, но теперь для меня однозначно понятно, что Вы совершенно не разбираетесь в настольном теннисе.
Вы начитались «умных книжек», но понятия не проибрели, что к чему. Однозначно, не понимаете где накат, где топ-спин.
Вы же сами пишите, что «…..В первом случае в результате удара у мяча будет больше скорость, во втором более сильное вращение (топ-спин).»
Вот то-то и оно, что для наката присуще только поступательное движение, а для топ-спина-как поступательное так и вращательное движение. А вот накат с вращательной компонентой -бредятина да и только.
Так что мурню не стоит писать вгоняя людей в ступор, вроде здесь есть грамотные, которые могут отличить накат от топ-спина, а те же кто не могут и Вас поддерживают в Ваших познаниях, так флаг им в руки и пусть за Вас нарадуются, читая Ваши опусы на Ваших сайтах. Очень плохо, когда человек не хочет понять простых основных истин и упорно стоит на своём.@Nick59 wrote:
Если девочка отойдет от стола на полтора шага,мяч после ее «топса» мяч даже не долетит до сетки.
Естественно, если в момент удара старик Хоттабыч отдвинет стол, то мяч не долетит до сетки
Но если при исполнении вами супер-топса из второй зоны он (старик Хоттабыч) придвинет стол на полтора метра, то мяч улетит в аут! 😮
Мораль: играйте в свою игру и не надейтесь на Хоттабыча
@toscha wrote:
Вы начитались «умных книжек», но понятия не проибрели, что к чему. Однозначно, не понимаете где накат, где топ-спин.
Вы, как я понимаю, тренер-практик — книг не читаете — и считаете себя крупным авторитетом. Но в данном вопросе, извините, вы глубоко заблуждаетесь (глубина заблуждения более 50-и лет), т.к. приведенные рисунки и определение наката были даны ещё до вашего рождения.
А вот вы так и не дали определение наката…
Всегда считалось и считается, что накат придает мячу так называемое верхнее вращение разной степени, в зависимости от угла атаки, скорости ракетки, соотношения поступательной и касательной составляющих.
Но как же все хотят играть топсами! На самом деле все ваши топсы — это те же накаты (вращательные), что и 60 лет назад, разве что сейчас инвентарь другой.
Ветераны помнят, что неприменным признаком топса было отсутствие звука при ударе, а это возможно только при ударе ребром.
@toscha wrote:для наката присуще только поступательное движение, а для топ-спина-как поступательное так и вращательное движение.
Что вы подразумеваете под «вращательным движением»? Что именно вращается?
Теперь будем разбираться с поступательным движением.
Где тут поступательное движение? На правом рисунке. Но это не накат, а удар плашмя.
На втором и третьем рисунках ракетки движутся в том же направлении, но угол атаки у них разный. Понятно, что более сильное вращение будет придаваться мячу в третьем случае. При достаточной скорости ракетки мяч может получить ТОП-вращение. Но по сути это накаты (РАЗНЫЕ), т.к. вектор скорости проходит через мяч.
Иногда всё же не мешает заглянуть в книжку и постараться разобраться, что к чему! 😉@Nemchenko_V wrote:
@toscha wrote:
Вы начитались «умных книжек», но понятия не проибрели, что к чему. Однозначно, не понимаете где накат, где топ-спин.
Вы, как я понимаю, тренер-практик — книг не читаете — и считаете себя крупным авторитетом. Но в данном вопросе, извините, вы глубоко заблуждаетесь (глубина заблуждения более 50-и лет), т.к. приведенные рисунки и определение наката были даны ещё до вашего рождения.
А вот вы так и не дали определение наката…
Всегда считалось и считается, что накат придает мячу так называемое верхнее вращение разной степени, в зависимости от угла атаки, скорости ракетки, соотношения поступательной и касательной составляющих.
Но как же все хотят играть топсами! На самом деле все ваши топсы — это те же накаты (вращательные), что и 60 лет назад, разве что сейчас инвентарь другой.
Ветераны помнят, что неприменным признаком топса было отсутствие звука при ударе, а это возможно только при ударе ребром.
@toscha wrote:для наката присуще только поступательное движение, а для топ-спина-как поступательное так и вращательное движение.
Что вы подразумеваете под «вращательным движением»? Что именно вращается?
Теперь будем разбираться с поступательным движением.
Где тут поступательное движение? На правом рисунке. Но это не накат, а удар плашмя.
На втором и третьем рисунках ракетки движутся в том же направлении, но угол атаки у них разный. Понятно, что более сильное вращение будет придаваться мячу в третьем случае. При достаточной скорости ракетки мяч может получить ТОП-вращение. Но по сути это накаты (РАЗНЫЕ), т.к. вектор скорости проходит через мяч.
Иногда всё же не мешает заглянуть в книжку и постараться разобраться, что к чему! 😉Вы извините, но ахинея полная.
То, что Вы пишите очередной раз подтверждает, что Вы так и не понимаете разницу между накатом и топ-спином.
А «умные книжли» я начитался на заре начала тренерской работы 25 лет назад и конечно-же больше практик с определённым опытом. А вот авторитетом себя не считаю, потому что каким бы ты не был специалистом -всегда надо стремиться совершенствоваться во всем и не считаю зазорным чему-то поучиться у других, прислушаться к другим мнениям, если они в себе содержат разумное зерно, но когда несётся ахинея, то извините, не могу её слышать.
Откуда Вы такое взяли, что «…….накат придает мячу так называемое верхнее вращение разной степени, в зависимости от угла атаки, скорости ракетки, соотношения поступательной и касательной составляющих.»
Полная ахинея, я других слов и не могу подобрать, полное непонимание в настольном теннисе. В том-то и дело, что при накате мячу или не придаётся никакого вращения или минимальное вращение в отличие от топ-спина, где мячу придаётся конкретное вращение, большее или меньшее, это уже другая тема, но это так. Как можно писать такое, что топ-спин это тот-же накат, бред и ещё раз бред.
Согласен, напутал, конечно-же нет никакого «вращательного движения», есть только «поступательное», я имел ввиду «верхнее вращение», будем считать, что я описался, не мудрено, я занятия провожу на немецком языке, многие русские определения уже позабывал, но «плашмя» вроде нет такого удара в русском языке и называется он как «плоский удар». Возможно уж очень старых книжек Вы начитались, когда были такие «эксклюзивные термины»
А этот бред откуда: «При достаточной скорости ракетки мяч может получить ТОП-вращение.»????? Откуда такое?
Вы меня заставили заглянуть в мои книги-учебники по-настольному теннису(у меня их достаточно), но что я хочу сказать, что заглянув в книгу уважаемого Гринберга «Настольный теннис» 1973 года, я там такие определения прочитал, что сегодня многое уже не актуально или вообще нет таких понятий, например есть там определение «топ-спин плоский», я такого не знаю и не понимаю, так что то, что написано в книгах 50 лет назад сегодня уже по -другому и озвучивается и оценивается-это к Вашим «заблуждениям» в настольном теннисе.Поэтому что ветераны помнят, а что они не помнят -разговор ни о чём.
Вы что меня причисляете к юношам?
Вы и здесь ошибаетесь, утверждая, что Ваши «заумные » определения наката даны до моего рождения(неужели я так хорошо на видео выгляжу?).
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...