От чего зависит сила удара

[Nemchenko_V]

@osmar920 wrote:

Пауза и есть натягивание тетевы

Ошибаетесь, любезный! 😮 Натягивание, это никак не пауза! Пауза возникает ПОСЛЕ натяжения тетивы, при прицеливании.
Пауза в Н/Т зависит от многих обстоятельств (об этом можно поговорить и в отдельной теме). Можете начать!

[osmar920]

@Nemchenko_V wrote:

@osmar920 wrote:

Пауза и есть натягивание тетевы

Ошибаетесь, любезный! 😮 Натягивание, это никак не пауза! Пауза возникает ПОСЛЕ натяжения тетивы, при прицеливании.
Пауза в Н/Т зависит от многих обстоятельств (об этом можно поговорить и в отдельной теме). Можете начать!

Это условность, тов. Демагог.Можно разбить участок на 2 части, а можно на 10. Если включите туда еще моргание и сжатие сфинктера, то получится 20 отрезков времени.

http://savepic.net/2267008m.gif

[korgik]

Абс. согласен с вами Тотоша и Север. Важен импульс силы и 2-й закон запишем
d(Ft)=d(mv) или с определенными допущениями F=m(dvdt)
Отметим,что допущения достаточно вольные,т. к. F=f(t) и поэтому траектория ракетки при выполнении удара различны. Все достаточно не просто , поэтому
теоретических изысканий не встречал,да и кому нужен этот «неуловимый Джо».
ИМХО.

P.S. Стал использовать демпфир. 1,5 мм губку под ДШ,вот это интересно,но не решающе.

[Аноним]

все упирается во время сидения мяча на ракетке , в теории оно слишком мало что-бы было возможно завращать мяч , скорее всего ошибка в этих расчетах , к томуже это время слишком сильно разнится при плоском ударе . и топспине по топспину , топспине по подрезке , и топспине по накату , когда обьясняю как должен выполнятся плоский удар тем у кого он идет в сетку то показываю что можно и без удара выполнить этот элемент просто положив мяч на накладку (особенно липучку ) и медленно или быстроо его кинуть на сторону соперника , главное сделать длиное движение при котором мяч не валится с ракетки а сидит столько сколько мне надо чтобы довести руку до сетки с сидящем на ней мячем ! т.е. радиальная скорость в конце руки на столько велика что даже при медленном движении позволяет удерживать мяч на открытой ракетке не давая ему скатываться но при этом этаже скорость но у плеча например не такая уж большая ,как это будем оформлять ? со сжатым сфинктером придется эксперементировать отдельно )))

[Dmitry]

@Nemchenko_V wrote:

Также невозможно ударить и летящий навстречу мяч, если траектории мяча и ракетки (движущейся «ребром») ПАРАЛЛЕЛЬНЫ Называть их «встречными» — неправильно.

Вы точно знаете, что неправильно? Удар ребром — правильно? Обкат? Названия вращений? Если я вас похвалил за тягу к знаниям, это еще не оправдывает всю вашу предыдущую чушь. Я вам указал на вашу новую ошибку. Разбирайтесь сами.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Аноним]

да , еще такой момент -почему при топспинах ,особенно при контртопсах образуются пузыри ? отрывается топшит от губки , именно потому что резина «наматывается» на мяч и образуется вращающий момент ,работа материала на скручивание приводит к разрушению наиболее слабых мест которым является склейка шипов с губкой , в любом случае для этого нужно время которого в теории слишком мало … может в академии что-то исправить ? 😆

[Sever8]

Исправлять нужно в академиках. Но не сжатие сфинктера, наверное.
Есть такая » иррациональная» ( не учитываемая любителями формул) категория: чувство мяча. У кого- то с этим получше, у ккого-то похуже. Статистически проявляется в проценте ошибок. С точки зрения нейрофизиологии и биомеханики » чувство мяча» можно определить как скорость обработки мозгом инфы, поступающей от нейромедиаторов и органов чувств и управляющей функции мозга ( подача импульсов на мышцы и связки). Пауза, разгон руки, ускорение или замедление на мяча, прокручивание, протяжка ( тот самый » заворот резины»), векторы соударения, степень участия разных связок, групп мышц, суставов — все это следствие мозговой деятельности.
Если у 11летки чувство мяча, координация и пластичность тела на высоком уровне, почему он не может » сильно бить» по мячу массой менее 3 грамм? Если тренер еще поможет наработать эффективные для попадания в стол элементы и рациональные перемещения…

[Dmitry]

@Вольдемар wrote:

да , еще такой момент -почему при топспинах ,особенно при контртопсах образуются пузыри ? отрывается топшит от губки , именно потому что резина «наматывается» на мяч и образуется вращающий момент ,работа материала на скручивание приводит к разрушению наиболее слабых мест которым является склейка шипов с губкой , в любом случае для этого нужно время которого в теории слишком мало … может в академии что-то исправить ? 😆

«Наматывание» значит подъем топшита над первоначальной плоскостью? Вы это видели? Почему вам не нравится просто растяжение-сжатие топшита в касательном направлении? Шипы растягиваются. Если слабо приклеены — отрываются. Или вы считаете, что что-то тянет топшит вверх? Какая сила? Вроде, сила направлена только вниз и вбок.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Dmitry]

@Sever8 wrote:

С точки зрения нейрофизиологии и биомеханики » чувство мяча» можно определить как скорость обработки мозгом инфы, поступающей от нейромедиаторов и органов чувств и управляющей функции мозга ( подача импульсов на мышцы и связки). Пауза, разгон руки, ускорение или замедление на мяча, прокручивание, протяжка ( тот самый » заворот резины»), векторы соударения, степень участия разных связок, групп мышц, суставов — все это следствие мозговой деятельности.

Да… Пустота бывает глубокой. Жаль…

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Аноним]

@Dmitry wrote:

@Вольдемар wrote:

да , еще такой момент -почему при топспинах ,особенно при контртопсах образуются пузыри ? отрывается топшит от губки , именно потому что резина «наматывается» на мяч и образуется вращающий момент ,работа материала на скручивание приводит к разрушению наиболее слабых мест которым является склейка шипов с губкой , в любом случае для этого нужно время которого в теории слишком мало … может в академии что-то исправить ? 😆

«Наматывание» значит подъем топшита над первоначальной плоскостью? Вы это видели? Почему вам не нравится просто растяжение-сжатие топшита в касательном направлении? Шипы растягиваются. Если слабо приклеены — отрываются. Или вы считаете, что что-то тянет топшит вверх? Какая сила? Вроде, сила направлена только вниз и вбок.

что-то мы говорим об одном ,а разговариваем о разном … мяч круглый и разными частями он входит в резину по разному + сдвиг топшита и губки , но резина сдвигается еще и по периметру мяча , то есть по окружности , сдвиг по окружности и есть «наматывание » потом когда губка и топшит отпружинивают мяч обратно , возникает вращающий момент , так как они также его отпружинивают по окружности самого мяча , как я уже писал -как спиральная заводная пружина часового механизма , а вылезает там что-то вверх над плоскостью уже не важно , вы просто мячем надовите на резину по касательной-с одной сороны топшит будет вминаться относительно плоскости с другой наоборот подниматься , в этом как раз нет ничего особенного

[Nemchenko_V]

@Вольдемар wrote:

все упирается во время сидения мяча на ракетке , в теории оно слишком мало что-бы было возможно завращать мяч это время слишком сильно разнится при плоском ударе . и топспине по топспину , топспине по подрезке , и топспине по накату

Володя, в век сверхскоростной съемки, такие вопросы «решаются» практически. Возможно, вы и возьмете на себя такую задачу?
@Вольдемар wrote:

плоский удар … можно и без удара выполнить, просто положив мяч на накладку (особенно липучку ) и медленно или быстроо его кинуть на сторону соперника

К сожалению в Н/Т такие «удары-пихания» запрещены 😥 А то, конечно, поймал мяч….донёс его до нужного места…положил, куда надо — очко в кармане 😉 Правда, трудность в том, что не каждый мяч можно поймать «на ракетку»

[Nemchenko_V]

@Вольдемар wrote:

-почему при топспинах ,особенно при контртопсах образуются пузыри ?

Данный вид удара представляет из себя СУММИРОВАНИЕ воздействия вращающегося мяча (действует как циркульная пила) и движущейся в противоположном направлении резины (в случае полного совпадения эффект взаимодействия удваивается!!). При других ударах такого эффекта вы ведь не наблюдали?

[Nemchenko_V]

@Вольдемар wrote:

просто мячем надовите на резину по касательной-с одной сороны топшит будет вминаться относительно плоскости с другой наоборот подниматься , в этом как раз нет ничего особенного

Володя, но при этом не плохо бы замерить прилагаемую силу 😮 🙄 , очень сомнительно, что теннисный мячик «на лету» сможет так растянуть резину. А вот резине вполне по силам протащить на себе мяч, не давая ему вращаться, пока он не будет вытолкнут ею обратно и вот уж тут закрутить его…

[Аноним]

@Nemchenko_V wrote:

@Вольдемар wrote:

все упирается во время сидения мяча на ракетке , в теории оно слишком мало что-бы было возможно завращать мяч это время слишком сильно разнится при плоском ударе . и топспине по топспину , топспине по подрезке , и топспине по накату

Володя, в век сверхскоростной съемки, такие вопросы «решаются» практически. Возможно, вы и возьмете на себя такую задачу?
@Вольдемар wrote:

плоский удар … можно и без удара выполнить, просто положив мяч на накладку (особенно липучку ) и медленно или быстроо его кинуть на сторону соперника

К сожалению в Н/Т такие «удары-пихания» запрещены 😥 А то, конечно, поймал мяч….донёс его до нужного места…положил, куда надо — очко в кармане 😉 Правда, трудность в том, что не каждый мяч можно поймать «на ракетку»

речь о том что расстояние от края стола до сетки ,то на которое я быстро проношу мяч , довольно большое- не меньше метра , и весь этот метр мяч никуда не девается а сидит на резине ! тоесть время его нахождения на ракетке всетаки достаточно долгое , т.е. при ударе всё-таки есть пронос мяча за время которого удается на него натянуть резину как в рогатке условно , чтобы появился именно вращий момент

[Аноним]

@Nemchenko_V wrote:

@Вольдемар wrote:

просто мячем надовите на резину по касательной-с одной сороны топшит будет вминаться относительно плоскости с другой наоборот подниматься , в этом как раз нет ничего особенного

Володя, но при этом не плохо бы замерить прилагаемую силу 😮 🙄 , очень сомнительно, что теннисный мячик «на лету» сможет так растянуть резину. А вот резине вполне по силам протащить на себе мяч, не давая ему вращаться, пока он не будет вытолкнут ею обратно и вот уж тут закрутить его…

вспомните переклейку и чпонькщий звук ,это как раз говорит что мяч именно растягивает резину и ударяется в доску создает этот звук и обратно выкидывает с катапкльтирующим эффектом

[Автор]

Сообщения