От чего зависит сила удара

[Jiwan]

По моему всё проще, кроме очевидного недостатка силы у девушек и детишек есть еще одно отличие — они ниже ростом что так-же вносит сильный отпечаток в стиль игры.

Yinhe T4 + Yinhe Big Dipper + DHS TG3

[Dmitry]

@Вольдемар wrote:

это говорит о том что мужчины даже в короткий промежуток времени и прстранства могут создать необходимое давление резиной на мяч для перекрута , даже при малой скорости иа дети и женщины не могут даже при большой

Вы не исследовали феномен брутальности? Грубый лысый мужик поднимает мяч почти без скорости, а волосатый юнец — в сетку. ИМХО все дело в слове. И в интонации. Именно от этого резину аж корежит.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Аноним]

@Jiwan wrote:

По моему всё проще, кроме очевидного недостатка силы у девушек и детишек есть еще одно отличие — они ниже ростом что так-же вносит сильный отпечаток в стиль игры.

конечно , но я вот прекрасно помню что научить ребенка и женщину перекручивать пиленный мяч на быстром клею гораздо легче чем теперь сухой резиной .

[Аноним]

С Вольдемаром не поспоришь. Женщины, в большинстве своем, плохо вращают мяч. Я на 100 процентов уверен, что просто не понимают как надо. Однако и у мужиков полно тех кто не может вложиться при навесном во вращение. Те, кто не понимают, начинают дозировать усилия и подбирать к этим усилиям углы.

Мне на тренировках бывает удается заставить девочку сильно ускорить и тонко завращать. Получается не хуже чем у ребят. Но потом, когда они играют на счет между собой, хорошо заметно что у пацанов вращение всегда, а у девушек оно нестабильно, в связи с этим плохой процент попаданий, и им проще играть в скорость. Кстати, проблем с топсударом у своих девок не видел, плоской игры изначально не ставлю.

С подачей та же песня. Вместо тонкого и быстрого касания, тупое с участием доски, отсюда плохое вращение на коротких подачах. Есть такие, которые вообще годами не могут научиться вращать подачи, хоть лоб расшиби — не понимают…

[Jiwan]

Нее, они плохо вращают не потому что не понимают, а потому что тяжело им, они же не толстый мужик который спокойно одной рукой мешок риса поднимет. Это не считая что у них баланс тела иной. Как он влияет не знаю, но явно влияет.

Помню даже простой тест есть: Нагинаетесь, обхватываете чемодан и дальше мужчины не могут его поднять даже если он пустой. Женщины спокойно поднимают.

Yinhe T4 + Yinhe Big Dipper + DHS TG3

[Аноним]

@Nemchenko_V wrote:

: Кстати, чему равна «критическая масса» по вашему? 🙄

для каждого скелета-роста, длинна кости и их толщина , существует свой определенный (оптимальный) мышечный обьем прикотором спортсмен (или просто человек ) может увеличавать свои силовые, скоростные , или технические характеристики с положительным результатом , но только до какого-то определенного природой ,генетикой момента , после чего при дальнейшем увеличении мясо становится «обузой » , потому что нужно постоянно создавать большое количество сигналов что-бы их запустить , а также требуется большое количество крови и поступления с ней кислорода , а оно ограничено физиологичеки , которое в свою очередь приводит к потери выносливости (например) или той-же скорости из-за слишком больших обьемов которых просто «не растолкать» , самый простой пример тяжелая атлетика -до категоии 100 килограм увеличение силовых пропорционально массе , а вот уже дальше , пропорции резко уменьшается . вот у меня изначально длинные и узкие кости , соответственно они(в том числе связки суставы и крепления их другк другу ) расчитаны только на определенную нагрузку , а так как у меня явный переизбыток массы , то когда я кого бью то постоянно «выбиваю» себе суставы на пальцах и в локтях ….из-за того что мой связочны аппарат явно не расчитан на мою массу умноженную на скорость

[Nemchenko_V]

@Jiwan wrote:

кроме очевидного недостатка силы у девушек и детишек есть еще одно отличие — они ниже ростом…

То же и у старушек и стариков, и силы меньше, чем раньше, и рост уменьшается. Поэтому можно устраивать совместные деЦко-стариковские соревнования, недаром ведь говорится «Старый, как малый!»

[Nemchenko_V]

@Вольдемар wrote:

у меня изначально длинные и узкие кости , соответственно они(в том числе связки суставы и крепления их другк другу ) расчитаны только на определенную нагрузку , а так как у меня явный переизбыток массы , то когда я кого бью то постоянно «выбиваю» себе суставы на пальцах и в локтях ….из-за того что мой связочны аппарат явно не расчитан на мою массу умноженную на скорость

Вот то-то и оно! Если обеспечить жесткость системы невозможно (из-за слабости сочленений), то и включение «излишней» массы в удар пользы не принесёт, и даже может привести к травме бьющего. Поэтому, Володя, при таком положении вещей надо подумать о переходе в СУМО, там надо не бить, а толкать всем телом. Успехов!

[Dmitry]

@Nemchenko_V wrote:

@Вольдемар wrote:

я имею ввиду сила вращения при минимальной поступательной скорости , т.е сила с которой мужчина может вложится во вращение у детей и женщин не получаетя при их скоростных качествах ))) ну и опять же навесной топспин ,

Максимальное вращение достигается при абсолютно КАСАТЕЛЬНОМ ударе (ударе «ребром), но тут имеет значение только скорость ракетки (при достаточной скорости мяча пересекающего траекторию ракетки) и «вкладывания» мужской силы совершенно не требуется. Что и доказывает обсуждаемый 11-и летний мальчик.

Браво, Немченко! Вы, похоже, всерьез взялись за школьную физику. Учите дальше. Почитайте про инерциальные системы. Перейдите в систему мяча. Тогда поймете, в чем ваша ошибка про удары «ребром». Речь о «достаточной скорости мяча пересекающего траекторию ракетки». Она — переменная, зависит от угла между траекториями. При «абсолютно КАСАТЕЛЬНОМ ударе», когда ракетка и мяч идут по встречным траекториям, мяч не зацепится. При «почти касательном» мяч почти не зацепится. Надо раскладывать векторы. Вы, вроде, про это уже читали. Почитайте еще.

При обсуждении не писали про вращение приходящего мяча. Чем оно сильнее, тем сильнее вращение после удара. Формулы — типа формулы Немченко. Надо помнить, что против женщины играет женщина, которая тоже крутит слабо. Складываются две скорости, но они обе малы.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Sever8]

У девушек, как правило, плохо с соблюдением ситуативной паузы. Обычно торопятся, или высокое начальное ускорение. Резкость тут скорее помеха. А мальчики до 12 — 13 лет, с незначительной массой, быстры, но паузу ощущают лучше. И лучше концентрируют энергию для взрывного ускорения на мяче. Чем и обеспечивается сильное вращение.

[Dmitry]

@Sever8 wrote:

У девушек, как правило, плохо с соблюдением ситуативной паузы. Обычно торопятся, или высокое начальное ускорение. Резкость тут скорее помеха. А мальчики до 12 — 13 лет, с незначительной массой, быстры, но паузу ощущают лучше. И лучше концентрируют энергию для взрывного ускорения на мяче. Чем и обеспечивается сильное вращение.

Как пауза разгоняет, не знаю. Но

лучше концентрируют энергию для взрывного ускорения на мяче. Чем и обеспечивается сильное вращение.

как-то не идет бывшему технарю. Пусть даже выдающийся тренер написал о важности ускорения, он не утверждал, что ускорение на мяче добавляет скорость мячу.
Я уже писал, что ускорение мячу придает ракетка, обладающая СКОРОСТЬЮ. Скорость ракетки растет за счет ускорения во всей ударной фазе. То, что кто-то ее ускоряет в процессе соударения, добавляет к скорости очень мало. Если прежнюю мою оценку не поняли, дам другую:

Время соударения 0,01 сек. Это обсуждали не раз. Пусть мяч летел со скоростью 10м/сек, а после удара 10м/сек в противоположную сторону. То есть скорость изменилась на 20м/сек за 0,01 сек. Среднее ускорение при этом 2000м/сек^2, что в 200 раз больше силы тяжести. Самое взрывное ускорение пацана раз в 20-50 меньше. Можете уточнить у Немченко.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Аноним]

Уважаемый Дмитрий. Разумеется ускорение должно быть во всей ударной фазе. Просто о том что надо ускорять на мяче подразумевается именно важность момента соударения ракетки с мячом. Конечно, контакт с мячом очень короток по времени, но именно движение ракетки с ускорением позволяет как бы «захватить» резиной мяч и увеличить этот контакт, может даже и в два раза.

Пауза, в комментарии Севера, подразумевает создание благоприятных условий для лучшего ускорения и вращения. Полностью соглашусь с ним: тот кто может когда надо играть через паузу, лучше вращает мяч, более эластичен. И обычно, тот кто может использовать время перед своим атакующим ударом, ведет игру и владеет инициативой. У девушек с паузой очень часто проблемы, торопятся сыграть быстрее. Отсюда и мощи меньше, а скорость игры выше…

[Nemchenko_V]

@Dmitry wrote:

При «абсолютно КАСАТЕЛЬНОМ ударе», когда ракетка и мяч идут по встречным траекториям, мяч не зацепится.

Опять вы путаете Аудиторию…
Под «абсолютно КАСАТЕЛЬНЫМ ударом» подразумевается всё тот же удар «ребром» т.к. вектор скорости ракетки не проходит через мяч (ударить неподвижный или уходящий мяч игровой поверхностью невозможно). Также невозможно ударить и летящий навстречу мяч, если траектории мяча и ракетки (движущейся «ребром») ПАРАЛЛЕЛЬНЫ Называть их «встречными» — неправильно.
@Dmitry wrote:

При обсуждении не писали про вращение приходящего мяча. Чем оно сильнее, тем сильнее вращение после удара.

Откуда у вас такие данные? 🙄

[osmar920]

Если правильно я понимаю о чем идет речь, то под паузой подразумевает некий короткий промежуток времени, когда спортсмену нужно подготовить тело для создания максимального рывка ( ускорения). Равносильно натягиванию тетевы перед выстрелом. Пауза и есть натягивание тетевы, когда тело нужно подготовить, либо напрячь нужные мышцы и связки,либо повернуть вокруг пояса для создания торсиона.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Nemchenko_V]

@Sever8 wrote:

мальчики до 12 — 13 лет, с незначительной массой, быстры, но паузу ощущают лучше. И лучше концентрируют энергию для взрывного ускорения на мяче. Чем и обеспечивается сильное вращение.

А после 13-и уже не то?!
И как это они «концентрируют энергию для взрывного ускорения» да ещё и на мяче? Может быть откроете сей секрет?

[Автор]

Сообщения