Постановка базовой техники на видео

[Nemchenko_V]

@Dm_itry wrote:

1) …у него, к сожалению, есть очень нехорошая черта — он демагог. Он может и сам этого не понимает, но все принципы демагогии применяет очень успешно.
2) Предлагаю оставить нас в покое и дать возможность высказывать свое мнение.

1) Просмотрел еще раз, что такое демагогия, и кто есть демагог.
Похоже, что мои «закадычные» оппоненты и есть демагоги, т.к. именно они постоянно используют один и тот же дешевый прием, а именно:
Переход на личности

Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек.

Подобная аргументация часто производит впечатление на малограмотные массы (теннисистов до МС), не имеющие достаточно знаний и навыков логического мышления, чтобы сознательно анализировать объективные слабости аргументации…
2) Вроде бы никто не запрещает вам высказывать свое мнение, но, наверное, не стоит игнорировать и мнение оппонентов 😉

[Nemchenko_V]

@Dmitry wrote:

1) Признаю, что тов. Н*** непробиваемый.
2) Принимаю на себя обязательства месяц не реагировать ни на какую дурь.

1) Давно бы так 😆
2) А в чем выражается Ваша реакция на «ДУРЬ»?

[Fraer]

Тебе пытаются что-то доказывать логикой и аргументами, но ты их просто не воспринимаешь и продолжаешь талдычить свое. Поэтому приходится перейти на личности и раз и навсегда принять, что Немченко — демагог и аргументирвоать ему что-то — без толку.

Именно поэтому неуловимого Джо не ловят физики.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Nemchenko_V]

@Fraer wrote:

1) Тебе пытаются что-то доказывать логикой и аргументами, но ты их просто не воспринимаешь и продолжаешь свое.
2) Поэтому приходится перейти на личности
3) принять, что Немченко — демагог и аргументирвоать ему что-то — без толку.

1) Попытка доказать, это не доказательство (тем более, если логика и аргументы не логичны)! Кстати, Вы давненько не выставляли ни аргументов, ни логических умозаключений 😉 , жаль!
2) Только так…
3) Принято единогласно! Без аргументов!
Но все это «без толку»

[Fraer]

Кстати, Вы давненько не выставляли ни аргументов

Именно поэтому неуловимого Джо не ловят физики.

Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки

---

Свобода!Равенство!Быстрый клей!

[Dm_itry]

@Nemchenko_V wrote:

1) Попытка доказать, это не доказательство (тем более, если логика и аргументы не логичны)!

Перл перлов! 😯
Все аргументы, какие, по тем или иным причинам, не устраивают Немченко, признаются им не логичными и, следовательно, обращать на них внимания не нужно. Восхитительно! 😆
Да тут все уже давно все аргументы поняли, одна Баба Яга против! 😆
Самое интересное, что он сам ничего доказывать даже не пытается. Катает по диагоналям что-то однообразно-столбообразное и в ус не дует, выдавая убожество за находку века… Молодец, товарищ Не! 😈
И как такое называется? А? Нужны подсказки?
Всё, иссяк источник здравомыслия, эпитеты скоро начнутся… Посему зарекаюсь писать что-либо в темах, где оставил свой обкатно-инерционный след лидер наших атак товарищ Не, кроме фразы: «Осторожно, эту тему пометил Немченко!»

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[Nemchenko_V]

@Dm_itry wrote:

@Nemchenko_V wrote:

1) Попытка доказать, это не доказательство (тем более, если логика и аргументы не логичны)!

1) Да тут все уже давно все аргументы поняли
2) Самое интересное, что он сам ничего доказывать даже не пытается
3) Всё, иссяк источник здравомыслия, эпитеты скоро начнутся… Посему зарекаюсь писать что-либо в темах, где оставил свой обкатно-инерционный след лидер наших атак товарищ Не, кроме фразы: «Осторожно, эту тему пометил Немченко!»

1) Если нечто реально (существует). то аргументов contra не может быть! ИНЕРЦИОННЫЕ движения кисти «имеют место быть» (в данном случае об этом речь) и, естественно, все аргументы против этого — демагогия.
2) Что же тут доказывать? И все-таки хотелось бы получить недвусмысленный ответ. Есть инерционные кистевые удары или их в природе не существует? Да или нет?
3) Горячиться не стоит! Вы не в первый раз зарекаетесь и Вы в этом не оригинальны… 😉
До скорого свидания!

[Dm_itry]

Осторожно, эту тему пометил Немченко!

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[Sever8]

«Инерционные движения кисти» — есть они или нет, имеет смысл обсуждать разве что на форуме ТРАВМАТОЛОГОВ. Поскольку к настольному теннису они не имеют отношения.

[AlexSerp]

@Nemchenko_V wrote:

…..
1) Если нечто реально (существует). то аргументов contra не может быть! ИНЕРЦИОННЫЕ движения кисти «имеют место быть» (в данном случае об этом речь) и, естественно, все аргументы против этого — демагогия.
……….

Как правильно в кавычки взята фраза! Молодец Nemchenko_V!

Отрубите свою кисть и выбросьте ее к свиньям собачьим — вот тогда она будет двигаться по инерции.

Я не волшебник, я только учусь. (с) к/ф Золушка

[bibigon]

Давайте ещё раз взглянем на видео Виктора Толкачева (ну а потом, ясен пень, снова перейдем на личности).
Как я понимаю, «пружина» Виктора это и есть удар значительно расслабленной кистью. Т.е. начальная скорость набирается за счет усилия предплечья (ну и плеча, при кривой технике), далее кисть движется по инерции. Фишка именно в том, что разгибатели кисти не участвуют в разгоне, а сгибатели даже притормаживают движение, для придания хоть какого-то контроля. Бонус такого движения состоит из двух частей:
1. Кисть разгоняется не собственным скромными ресурсами, а мощными мышцами руки и корпуса;
2. Поступательное прямолинейное (для простоты) движение разгона в «инерционной» фазе переходит во вращательное относительно запястья. Из закона сохранения количества движения можем оценить линейную скорость вращательного движения для центра массы кисти с ракеткой v=v0*3/(l^2) [с формулой мог и ошибиться, если чё]. Берём l, скажем, 0.2 м, как расстояние от запястья до игрового пятна ракетки (а игровое пятно типа совпадает с центром массы системы). Получаем шестикратное ускорение при конвертации поступательного движения во вращательное.
Всё это легко проверить, не вставая с дивана — трясти расслабленной кистью, за счет движения предплечья, можно со значительной большей частотой, чем за счет собственно сгибателей-разгибателей кисти. Подключение мышц кисти только замедляет движение.
Типа поумничал. Вот.
Терминологическое новаторство Nemchenko_V не поддерживаю. Но и не осуждаю. Приживется новый термин, что вряд ли — хвала и почет. Неофитов, сразу скажу, не жалко — надо учиться работать с литературными источниками.

edited: Кстати, опечатался — не шестикратное, а шестидесяти кратное ускорение.

"Viscaria" china fake; BH: Baracuda; FH: H3NP

[Nemchenko_V]

@bibigon wrote:

1) «пружина» Виктора это и есть удар значительно расслабленной кистью.
2) начальная скорость набирается за счет усилия предплечья (ну и плеча, при кривой технике), далее кисть движется по инерции.
3) разгибатели кисти не участвуют в разгоне, а сгибатели даже притормаживают движение, для придания хоть какого-то контроля.
4) Кисть разгоняется не собственным скромными ресурсами, а мощными мышцами руки и корпуса;
5) Поступательное прямолинейное (для простоты) движение разгона в «инерционной» фазе переходит во вращательное относительно запястья.
6) Из закона сохранения количества движения можем оценить
7) Всё это легко проверить, не вставая с дивана — трясти расслабленной кистью, за счет движения предплечья, можно со значительной большей частотой, чем за счет собственно сгибателей-разгибателей кисти.
Терминологическое новаторство Nemchenko_V не поддерживаю. Но и не осуждаю. Приживется новый термин, что вряд ли — хвала и почет. Неофитов, сразу скажу, не жалко — надо учиться работать с литературными источниками.

1) ОК
2) Упущен важный момент! Сначала нужно вывести кисть на исходную позицию для последующего удара.
Инициировать движение кисти удобнее всего за счет мышц плеча, но вполне возможно и за счет ног, и за счет корпуса.
3) ОК Тут можно порассуждать и об АТФ…
4) ОК
5) Любое звено, движущееся по инерции, имеет ось вращения. Для кисти существует несколько осей вращения в зависимости от точки приложения усилия и направления выброса.
6) Можно оценить! Что очевидно, имеет место увеличение угловой скорости.
7) ОК!!
Дело в том, что кроме кистевых можно осуществлять ИНЕРЦИОННЫЕ локтевые, плечевые (и которые широко используются), но и инерционные движения ракетки, а вот объединяющего термина в литературе вроде бы нет!?
Спасибо! Оказывается все очень просто и без переломов!

[JGr124_Jager12]

Терминологическое новаторство Nemchenko_V не поддерживаю. Но и не осуждаю.
ей-ей зря. «новаторство» не только безграмотно придуманноое, выраженное и сформулированное, но и влекущее серьезные травмы суставов ввиду безконтрольности предлагаемого движения.

Abfliegn, um heimzukehren!

[Автор]

Сообщения