Разговор

[Sever8]

@etm.sul wrote:

@comitet46 wrote:

Выход один, создание Центра, лучше 3-4. Не такие уз огромные деньги для такой страны. У нас по моему Дальний Восток поле непаханое.
А то на наши залы посмотришь плакать хочется, Краснодар столов 8-10, Самара тоже самое да ещё и в подвале. А ведь там тренируются разные возврастные группы, наверное по принципу одни тренируются, остальные ждут.

Вот интересный Вы человек! Вам говорят: дети не идут в НТ, а вы — значит, нужен Центр. Странный вывод. Вот, если Вам денег некуда деть — делайте такой центр, вам никто не мешает. А я не хочу, чтобы за мои деньги строили какие-то никому не нужные центры. Хватит с меня, что за мои деньги какие-то ракеты гиперзвуковые делают, мосты в Крым, Сирию бомбят. Ну хватит уже!!!

Центры, если грамотно рекламировать, разумеется, пустовать не будут. Но без подготовленных и мотивированных тренеров : это будет тот же подростковый клуб по интересам.

[akoozab]

@etm.sul wrote:

@akoozab wrote:

Какие-то у вас странные родитель..впрочем,под стать тренерам,наверное.В вашем понимании,отец(мать)вкинул ребенка в секцию и пох что там и как?Зачастую именно родители определяют,в какую секцию отдать ребенка и пристально следят за развитием ситуации.Более того,не знаю ни одного родителя,кто бы действовал по вашему сценарию.Люмпены м.б.?!

А Вы сами тренер? И многие родители следят за детьми на Ваших тренировках и ходят на соревнования? У нас таких только двое. Остальным — лишь бы в телефоне не сидел. И давайте не будем письками мериться. типа, а ты кого воспитал? У нас тренер хороший.

Нет,я не тренер и соответственно нет,спортсменов я не воспитываю и нет,чем вы там меряетесь мне тоже не интересно…Впрочем,я уверен,что если бы вы кого-то воспитали-все бы уже об этом знали,1000%.
Но свое мнение я высказал и за то,что оно диссонирует с вашим извиняться не планирую
В одном посту вы пишите-типа детей нет и их не загнать в зал,в другом-дети там находятся,лишь бы не торчать в этих интернетах,в третьем-проф спорт убивает детей,теннис для ОФП.Может не близко к тексту,но точно по смыслу.Видимо в вашем случае что-то где-то посредине… 😡

http://remont-i-tochka.ru/

[Warmsik]

@Sever8 wrote:

Центры, если грамотно рекламировать, разумеется, пустовать не будут. Но без подготовленных и мотивированных тренеров : это будет тот же подростковый клуб по интересам.

Поддержу! Тому же Оренбургу в этом плане сильно повезло! ДО пандемии центр был загружен по полной. Даже в день официальных соревнований, занятия(а иногда и турнирчики) в группах для детей проводились с раннего утра. Столы в основном зале освобождались минут за 30 до начала. К концу соревновательного дня уже подтягивались группы ветеранов. А там ведь еще и разминочный зал есть на много столов. Тренеров и спаррингистов тоже много(не 10 и не 20 точно).

[comitet46]

@Warmsik wrote:

@Sever8 wrote:

Центры, если грамотно рекламировать, разумеется, пустовать не будут. Но без подготовленных и мотивированных тренеров : это будет тот же подростковый клуб по интересам.

Поддержу! Тому же Оренбургу в этом плане сильно повезло! ДО пандемии центр был загружен по полной. Даже в день официальных соревнований, занятия(а иногда и турнирчики) в группах для детей проводились с раннего утра. Столы в основном зале освобождались минут за 30 до начала. К концу соревновательного дня уже подтягивались группы ветеранов. А там ведь еще и разминочный зал есть на много столов. Тренеров и спаррингистов тоже много(не 10 и не 20 точно).

А ещё инвалиды играют и тоже с тренерами!

[etm.sul]

@comitet46 wrote:

Опять из вас полезло?

А по существу можете что-нибудь?

[etm.sul]

@Sever8 wrote:

Центры, если грамотно рекламировать, разумеется, пустовать не будут. Но без подготовленных и мотивированных тренеров : это будет тот же подростковый клуб по интересам.

Полностью согласен. А чем можно мотивировать тренера? Как мы выяснили на примере Дениса и Эдуарда, государство этого сделать не может, вот я и предложил Владимиру Александровичу вложить личные средства в создание такого центра, чтобы не зависеть от госчиновников, а всю прибыль класть себе в карман и направлять на дальнейшее развитие НТ.

[etm.sul]

@akoozab wrote:

Нет,я не тренер и соответственно нет,спортсменов я не воспитываю и нет,чем вы там меряетесь мне тоже не интересно…Впрочем,я уверен,что если бы вы кого-то воспитали-все бы уже об этом знали,1000%.
Но свое мнение я высказал и за то,что оно диссонирует с вашим извиняться не планирую
В одном посту вы пишите-типа детей нет и их не загнать в зал,в другом-дети там находятся,лишь бы не торчать в этих интернетах,в третьем-проф спорт убивает детей,теннис для ОФП.Может не близко к тексту,но точно по смыслу.Видимо в вашем случае что-то где-то посредине… 😡

А какое ваше мнение «диссонирует», как вы выразились, с моим? Да, Вы правы, некоторые родители приводят детей в секцию, активно их поддерживают, определяют спортивную судьбу ребёнка. И у нас такие есть. Из таких детей при определённых условиях вырастают члены сборной. Но основная масса родителей сдаёт детей в секцию, лишь бы не болтались и не сидели в телефонах. Или, как верно заметил Пётр, по медицинским показателям.
А насчёт моих предыдущих высказываний, которые Вы привели, я не вижу в них никаких противоречий.
Кстати, кого мы воспитали, все и так знают. На 1000%.

[akoozab]

@etm.sul wrote:

@akoozab wrote:

Кстати, кого мы воспитали, все и так знают. На 1000%.

Мы?!Вы о себе во множественном или причисляете себя к какому-то коллективу?Часть улья?!

http://remont-i-tochka.ru/

[Warmsik]

@comitet46 wrote:

@Warmsik wrote:

@Sever8 wrote:

Центры, если грамотно рекламировать, разумеется, пустовать не будут. Но без подготовленных и мотивированных тренеров : это будет тот же подростковый клуб по интересам.

Поддержу! Тому же Оренбургу в этом плане сильно повезло! ДО пандемии центр был загружен по полной. Даже в день официальных соревнований, занятия(а иногда и турнирчики) в группах для детей проводились с раннего утра. Столы в основном зале освобождались минут за 30 до начала. К концу соревновательного дня уже подтягивались группы ветеранов. А там ведь еще и разминочный зал есть на много столов. Тренеров и спаррингистов тоже много(не 10 и не 20 точно).

А ещё инвалиды играют и тоже с тренерами!

ДА!!! Колясочников тоже видел…

[etm.sul]

@akoozab wrote:

Мы?!Вы о себе во множественном или причисляете себя к какому-то коллективу?Часть улья?!

В ваших сообщениях всё время проскальзывают саркастические нотки. Не знаю, чем я вам не угодил. Я действительно являюсь частью коллектива, если вам так нравится «улья». По мере сил принимаю участие в воспитании детей. Если вы уж очень хотите знать, кого мы вырастили, сообщу, что наша бывшая воспитанница только что выиграла престижный турнир в Питере, в упорной борьбе переиграв в финале Марию Виноградову.
Разумеется, это не моя заслуга, хвастаться не стану. Основной вклад в её успехи внесла мама. Ну и тренеры потрудились.

[akoozab]

@etm.sul wrote:

@akoozab wrote:

Мы?!Вы о себе во множественном или причисляете себя к какому-то коллективу?Часть улья?!

В ваших сообщениях всё время проскальзывают саркастические нотки. Не знаю, чем я вам не угодил. Я действительно являюсь частью коллектива, если вам так нравится «улья». По мере сил принимаю участие в воспитании детей. Если вы уж очень хотите знать, кого мы вырастили, сообщу, что наша бывшая воспитанница только что выиграла престижный турнир в Питере, в упорной борьбе переиграв в финале Марию Виноградову.
Разумеется, это не моя заслуга, хвастаться не стану. Основной вклад в её успехи внесла мама. Ну и тренеры потрудились.

пожалуй в крайний раз попрошу уточнить:вы тренер на ставке?Вы непосредственно воспитывали эту спортсменку?Если нет,можно ли считать,что и женщина,которая делает уборку в вашем зале,тоже громко может сказать «МЫ»,НИВЕЛИРУЯ ТЕМ САМЫМ ЗАСЛУГИ ТЕХ,КТО РЕАЛЬНО РАБОТАЛ НАД УСПЕХОМ?
И да,сарказм есть и не надо строить из себя невинность.Тем более,что из вас «снова полезло»…

http://remont-i-tochka.ru/

[mike]

@Greg75 wrote:

@mike wrote:

@Greg75 wrote:

Здесь причина не в самих залах,хотя это конечно тоже,но самое главное,кто будет там работать. Нужны специалисты,а у нас их мало. Если сравнивать с «теми» то наверно практически вообще нет. Пока не будут привлекать азиатских специалистов и профтренеров по физподготовке,думаю результата не будет. Пример г. Архангельск «Родина»
Я сам часто бываю в СДЮШ и вижу как там работают,тренеры не умеют разминку делать,я уже не говорю про СФП и пр.

А какой пример у Архангельска?

Интересно также в каком сдюше в нашем городе не умеют делать разминку?

Не думаю что азиатские тренеры — панацея.
Проблему надо решать в комплексе.

Создание центов (центра)- это очень хороший вариант. Например во Франции сработало.

Там не было МС,а как пригласили Лю Гохуна,так потом стали…
Про разминку «Комета»
Я конечно за то,что-бы были центры и тд., но работать там нужно правильно. Начать хотя бы с того,что в каждом таком центре должен быть в штатном расписании тренер по ОФП, который будет строить программы для всех групп.
Один тренер ставит одну технику,а потом переходишь к другому,так там всё по другому,берёшь спарринг,там третье,т.е. нет единой программы,у всех всё по разному,вот ребёнок и в замешательстве «где же правда и у кого правильно»

Фишка в том, что правды или истинны или как вы говорите «у кого правильно» не существует. «Все течет, все изменяется». Сейчас техника меняется постоянно. Из-за новых мячей и т. п.

Хорошо когда тренер — flexible, а не закостенелый организм и способен улавливать эти изменения. Чаще всего этого не происходит, в том числе из-за того, что тренеры сами не играли на высоком уровне, где важна каждая мелочь в технике. Однако у тренеров детей imho и нет задачи учить воспитанников теннису на «микроуровне». Главное дать ребенку общее понимание основ любой техники. Дальше уже задача других тренеров оттачивать актуальную технику исходя из имеющихся реалий и ограничений.

Что касается разминки, то то, что вы говорите про Комету — это очень плохо. Мне вдвойне обидно т.к. я сам обычно заявляюсь на соревнования от Кометы.

Корни этого действительно лежат в тренерах. В мое время советского сдюшора вопрос профессиональной разминка решался очень просто. Группы детей одного тренера начинали тренировку с группами старших мастеров другого тренера одновременно. И проводилась т.н. общая разминка. И ошибиться в её правильности было просто невозможно, когда её ,например, проводил мсмк в.шубин или великий тренер мс исаев н.н. лично.

https://www.instagram.com/mikesport78/

[comitet46]

Хотел бы вернуться к некоторым прозвучавшим здесь моментам.
Что каждый тренер у нас тренирует по разному.
Что нет того, что наши тренеры не знают про китайские тренировки, задания.
Про стабильность.
Сколько раз Маша переезжала с места на место всем хорошо известно. Так вот, каждый раз на новом месте мы слышали примерно следующее, какая она вся кривая и косая. Кто то открыто плохо говорил про предыдущего тренера, кто то намеками, но сути это не меняло.
Вспомнилась Элина Руб, которая провела в Китае очень продолжительное время. И вроде ничего особенного она не делала, но она была стабильна на приеме и возврате мяча. И казалось бы, что особенного просто стабильна, но это и проносило результаты.
Да, в принципе мы выполняем китайские задания, пусть и не в том объёме или не в той последовательности, но вся суть в том, КАК мы их выполняем.
И я вам отвечу НИКАК!
Когда Китай закрыли мы с Дашей попробовали найти новое место для тренировок. Договорились с тренером, приехали, началась тренировка. Стояла Даша с детьми на 3-5 лет старше ее, но она была стабильнее их на порядок.
Ведь как происходит у нас? Ребёнок на тренировке при каждом удобном и неудобном случае пытается бить что есть силы и если он при этом попадает в стол, то тренер прямо закатывает глаза от удовольствия, смотрите мол какой маленький, а как вдарил. И вот это «вдарил» остаётся с ребёнком практически на всю жизнь. И по хрену тому тренеру, что ребёнок попадает один мяч из десяти, зато как мощно.
А теперь попробуйте тоже самое проделать с китайским тренером, вы тут же получите пенделя в какую нибудь часть тела.
Задача перед ребёнком ставится не вбить мяч в стол, а выполнить задание как можно большее количество раз в темпе, в котором это можно сделать. Вот это и есть стабильность.
Вспомните маленькую Ито Мима, которая на японском ТВ сыграла справа безостановочно чуть ли не 500 раз.

[Greg75]

Спасибо,очень правильно и полезно написали

[PPK]

@comitet46 wrote:

Хотел бы вернуться к некоторым прозвучавшим здесь моментам.
Ведь как происходит у нас? Ребёнок на тренировке при каждом удобном и неудобном случае пытается бить что есть силы и если он при этом попадает в стол, то тренер прямо закатывает глаза от удовольствия, смотрите мол какой маленький, а как вдарил. И вот это «вдарил» остаётся с ребёнком практически на всю жизнь. И по хрену тому тренеру, что ребёнок попадает один мяч из десяти, зато как мощно.

Что-то мне кажется вы все же утрируете, не встречал таких тренеров, которые были бы довольны, когда их задание не выполняется.

Мой тренер начинает в таких случаях распекать детей по полной. Причем ему даже видеть для этого ребенка не обязательно, он может спиной стоять в этот момент:
— Почему я слышу треск мяча?! Задание было вращать! А ты лупишь по мячу как оглашенный…

Вот эту фразу я слышал наверное уже сотни раз.

[Автор]

Сообщения