Союз Любителей, Два основных условия успеха.

[chapaev]

@Fan wrote:

Вы в состоянии написать, чем создание Союза в том виде, в котором написано, Вам лично будет вредно?

При таком Союзе ничего со стороны ФНТР не изменится в отношении любительского и массового спорта, а будет служить ещё лучшей маскировкой в отчётности о их проделаной и делающейся работе, за нас счёт.
А средства то выделяются, только почему то не доходят или идут на др. нужды.
Так вот лучше пусть ничего не делают, чтоб отчитываться о проделаной за год работе было легче. Долго такой халявной жизни у них не будет, рано или поздно спросят за всё.
Союз должна возглавлять значимая и авторитетная фигура, которая будет отстаивать права и функции возложеные на него её членами.
А в таком формате Союз любителей, лучше назвать Союз безразличных к НТ.

[al1213]

идеи о маленьком магазинчике с доступными по цене тенерджи будоражат массы ,для начала получите официальный статус и право на проведение соревнований с присвоением разрядов, вкупе с доступным взносомлицензией и продуманной системой разного рода бонусовтурнировсоревнований лигбыть может даже клубов под эгидой Союза будет хорошим мотиватором для вступление в это сообщество большинства игроков и развитие Союза во благо нт России в целом .

Пусть никогда не погаснет яркое пламя нашего энтузиазма!

[Fan]

@Чапаев wrote:

1)Меньше, чем в Висте, РуСТТ к примеру, отнимая с учётом их скидкой 15%-20% на основания накладки и мячи.
Ну к примеру,
Мячи DHS *** 6 штук цена — ?
Тенержи 05/64 цена — ?
Китай думаю сравнивать смысла нет.
Приведите свой пример.
Ещё + отдельно доставка.

Вы к чему это пишете? Я же задал конкретный вопрос. Приведите магазин, где намного дешевле те же Тенерджи и пр. Что Вы меня-то спрашиваете?

2)Один мало кто этим занимается. Не спорить, а скажу что число любителей у нас не малое и тоже грамотные по этой части, есть и очень представительные и авторитетные, только толку мало т.к верхушке до поры до времени наплевать, разумеется тактично поверхностно обосновав, так же как даёт ответы Батов В.В.
3)Лично для меня они ничего не делают. Семинары может и нужны, но только не в первую очередь, а в двадцатую, по сравнению с тем, что нужно делать в первую очередь! Но для ФНТР это на первом плане, ещё важнее мастер классы на Красной площади, пусть все видят как у нас ЦВЕТЁТ и ПАХНЕТ НТ !

Я Вам пишу о Союзе любителей, который будет сам работать, Вы опять про ФНТР и Красную площадь. Вы вообще можете от ФНТР абстрагироваться?

4) Что своими силами? Я писал об этом — ,,Основная цель создания такого Союза, отобрать права у ФНТР заниматься любительским и массовым спортом, чтоб средства выделяемые государством шли по назначению!»

Какие средства? Где Вы их увидели?

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[Fan]

@Чапаев wrote:

При таком Союзе ничего со стороны ФНТР не изменится в отношении любительского и массового спорта, а будет служить ещё лучшей маскировкой в отчётности о их проделаной и делающейся работе, за нас счёт.
А средства то выделяются, только почему то не доходят или идут на др. нужды.
Так вот лучше пусть ничего не делают, чтоб отчитываться о проделаной за год работе было легче. Долго такой халявной жизни у них не будет, рано или поздно спросят за всё.

Ну вот и дошли до точки. Вот Вы и сидите и ждите этого «рано или поздно», а мы сейчас будем делом заниматься.

Союз должна возглавлять значимая и авторитетная фигура, которая будет отстаивать права и функции возложеные на него её членами.
А в таком формате Союз любителей, лучше назвать Союз безразличных к НТ.

Кого Вы конкретно имеете в виду?

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[Fan]

@al1213 wrote:

идеи о маленьком магазинчике с доступными по цене тенерджи будоражат массы ,для начала получите официальный статус и право на проведение соревнований с присвоением разрядов, вкупе с доступным взносомлицензией и продуманной системой разного рода бонусовтурнировсоревнований лигбыть может даже клубов под эгидой Союза будет хорошим мотиватором для вступление в это сообщество большинства игроков и развитие Союза во благо нт России в целом .

Всё правильно. Именно это и стоит в наших планах!

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[chapaev]

Магазинов хороших в инете хватает. Вопрос вообщето задал первый я. Не подходит Тенержи, приведите любой свой пример. Вы же говорите будет выгодней для Союза, так агрументируйте и поясните конкретней, ЧЕМ и НАСКОЛЬКО и СМЫСЛ ? А если не для Союза открывайте это лично ваше дело и чем больше магазинов больше конкуренция, всем хорошо.

От ФНТР абстрагироваться не могу, т.к такие Союзы, тем более под их началом будут ещё больше способствовать открещиваньем ФНТР от массового и любительского НТ и прикрывании их зада.

@Fan wrote:

Какие средства? Где Вы их увидели?

Как раз таки любители их и не видят, а с Союзом вообще не увидят.
ФНТР очень выгодны подобные Союзы, выполняющие их работу за свои же деньги, задумка гениальная.
После за любителей можно не вспоминать вообще.

Кто не вступит в Союз будет уже даже не любитель, а наблюдающий ?

[Fan]

Жаль, что наиболее активно пишут те, кто хочет жить в своём болотце и чтобы ни-че-го не менялось. Видимо, для них изменения с чем-то сопряжены…

Впрочем, это не удивительно. В любом деле деле приходится через это проходить.

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[al1213]

@Fan wrote:

@al1213 wrote:

идеи о маленьком магазинчике с доступными по цене тенерджи будоражат массы ,для начала получите официальный статус и право на проведение соревнований с присвоением разрядов, вкупе с доступным взносомлицензией и продуманной системой разного рода бонусовтурнировсоревнований лигбыть может даже клубов под эгидой Союза будет хорошим мотиватором для вступление в это сообщество большинства игроков и развитие Союза во благо нт России в целом .

Всё правильно. Именно это и стоит в наших планах!

возможно я могу быть полезен для осуществления плана создания Союза , буду рад содействовать в осуществление проекта .

Пусть никогда не погаснет яркое пламя нашего энтузиазма!

[pawky]

@Fan wrote:

Вы думаете, что только ФНТР не занимается любителями? Все федерации не занимаются любителями.

Если уже даже Fan признал, что «ФНТР не занимается любителями» и Астахов также откровенно заявил, что у ФНТР нет не только возможностей поддерживать любительский НТ, но и работа ФНТР не оценивается в аспекте популяризации НТ, а учитываются только результаты сборной на международных соревнованиях:
@astahov.fntr wrote:

У федерации категорически не хватает мощности и средств для акцентированного развития массового и любительского спорта, так как от федерации требуют медалей с ОИ, ЧМ и ЧЕ, по которым собственно и дают оценку ее работы в Министерстве спорта!

Наверное в данном контексте, чтобы не ВРАТЬ — фнтр должна убрать из своего устава пункты :
2.2. обеспечение во взаимодействии с иными субъектами физической культуры и спорта развитие настольного тенниса в Российской Федерации, его пропаганду и популяризацию среди широких слоев населения;
и
2.7. обеспечивать во взаимодействии с иными субъектами физической культуры и спорта развитие вида спорта — настольного тенниса в Российской Федерации, его пропаганду и популяризацию среди широких слоев населения…

Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red

[Fan]

@Чапаев wrote:

Магазинов хороших в инете хватает. Вопрос вообщето задал первый я не подходит Тенержи, приведите любой свой пример. Вы же говорите будет выгодней для Союза, так агрументируйте и поясните конкретней, ЧЕМ и НАСКОЛЬКО и СМЫСЛ ?

Как же с Вами тяжело! Я написал, что Союз будет обеспечивать своим членам специальные цены (которые большинство получить не смогут) на все виды товаров. Вы же начинаете докапываться — «в чём смысл»? Если Вы не видите в этом смысл (или это не вписывается в Ваш мирок), то я — вижу.

От ФНТР абстрагироваться не могу, т.к такие Союзы, тем более под их началом будут ещё больше способствовать открещиваньем ФНТР от массового и любительского НТ и прикрывании их зада.

То есть, по-Вашему, надо всё оставить как есть. Сидеть и ждать светлого завтра. Я Вам пишу, что Союз никак не будет связан с ФНТР, где нет денег на любителей. ФНТР не будет и не сможет прикрываться Союзом, так как любой человек сможет элементарно увидеть, что Союз помогает себе сам и только сам. Так нет, Вы, как заведённый, пишете, что надо высасывать из ФНТР и Минспорта. Может быть образование Союза каким-то образом нарушает Ваши финансовые или рабочие интересы? Или Вы что-то имеете по любительской статье расходов у себя в районе?

А так — если Вам нечего по существу написать, то зачем писать совершенно не по делу? Люди, которые готовы и хотят заниматься делом, есть по всей стране. Не надо им мешать.

Как раз таки любители их и не видят, а с Союзом вообще не увидят.
ФНТР очень выгоды подобные Союзы, выполняющие их работу за сои же деньги, задумка гениальная.
После за любителей можно не вспоминать вообще.

Ну у Вас просто клин какой-то. Вы же пишете какую-то несуразицу. Без Союза денег нет, а с ним — будет ещё хуже. Вот Ваша формула. Ну и как Вас можно понять???

Если Вы хотите барахтаться в своём болотце (без денег, без турниров, без помощи, без всего), то зачем тогда писать в этой теме? Здесь надо обсуждать КАК сделать лучше, а не КАК ЗАГАСИТЬ всё лучшее.

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[Fan]

@al1213 wrote:

возможно я могу быть полезен для осуществления плана создания Союза , буду рад содействовать в осуществление проекта .

Спасибо. Помощь нам нужна.

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[Fan]

@pawky wrote:

Наверное в данном контексте, чтобы не ВРАТЬ — фнтр должна убрать из своего устава пункты : …

Паша, ну зачем эта дешёвая игра? На кого она рассчитана? Ты же прекрасно знаешь, что мы сделали в прошлом году (турниры, семинары, встречи, чемпионаты, рейтинг, в конце концов). Кто это сделал, скажи?

А то, что я пишу, что ФНТР не занимается любителями, так это, лично для меня, не занятия. Я хочу ГОРАЗДО большего, на что НЕТ РЕСУРСОВ (это понятно?)

Именно поэтому мы и создаём орган, который сможет по-настоящему заняться любительским настольным теннисом. Что в этом тебя смущает? Почему ты не поддерживаешь это начинание? Зачем ты уводишь разговор в сторону ФНТР? В чём твой интерес?

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[pawky]

@Fan wrote:

@pawky wrote:

Наверное в данном контексте, чтобы не ВРАТЬ — фнтр должна убрать из своего устава пункты : …

Паша, ну зачем эта дешёвая игра? На кого она рассчитана? Ты же прекрасно знаешь, что мы сделали в прошлом году (турниры, семинары, встречи, чемпионаты, рейтинг, в конце концов). Кто это сделал, скажи?

Кто это вы ?
Я совершенно не знаю ни единого положительного действия ФНТР для меня как для любителя… зато я прекрасно знаю, что ФНТР не сделала в 2011 г., хотя и обещала — если ты ее употребляешь в значении «мы»…

Бамп

http://www.ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=13339&postdays=0&postorder=asc&start=195

@Fan wrote:

А то, что я пишу, что ФНТР не занимается любителями, так это, лично для меня, не занятия. Я хочу ГОРАЗДО большего, на что НЕТ РЕСУРСОВ (это понятно?)

Да нет — тут ты абсолютно прав, конечно совершенно не занимается, тут любое мало-мальское действие может рассматриваться как «ГОРАЗДО большее»

Надеюсь ты не сотрёшь свое сообщение со словами «Все федерации не занимаются любителями.»
@Fan wrote:

Что в этом тебя смущает? Почему ты не поддерживаешь это начинание? Зачем ты уводишь разговор в сторону ФНТР? В чём твой интерес?

Отвечаю на все вопросы попорядку:
1.Меня смущает то, что двое учередителей — работники ФНТР
2.Союз ЛЮБИТЕЛЕЙ — реально поддерживаю…
3. Мне не нравится работа ФНТР… декларируемые и невыполняемые ей функции берет на себя Союз
4. Мой интерес в том, чтобы ФНТР выполняла в полном объеме декларируемые ей задачи и тогда никакой Союз любителей не был бы нужен…

Tamca 5000 Gergely
Acuda S1 Turbo MAX black
Baracuda 2,0 red

[igr_ok]

@Чапаев wrote:

От ФНТР абстрагироваться не могу, т.к такие Союзы, тем более под их началом будут ещё больше способствовать открещиваньем ФНТР от массового и любительского НТ и прикрывании их зада.

@Fan wrote:

Какие средства? Где Вы их увидели?

Как раз таки любители их и не видят,

Кто не вступит в Союз будет уже даже не любитель, а наблюдающий ?

Ну если помощи ни какой от ФНТР вы не видели ,то чего вы боитесь потерять??? Или на что в будущем от ФНТР можете расчитывать,что вдруг средства откуда то появятся и их на нас любителей направят??? А знаете ли ,что даже в сборной тренеры месяцами зарплату не получают?…Будет структурированное сообщество любителей с небольшим профессиональным штатом, которое за наши приемлемые взносы будет решать наши проблемы!!!А все наши авторитетные представители по регионам с нашей помощью и поддержкой на федеральном уровне уже будут представлять силу, с которой местные власти вынуждены будут считаться!Ни кто не говорит ,что все проблемы решатся в одночасье .Но мы будем обьединены -а значит сильнее!Да и с ФНТР Союзу проще будет общаться-с организованной структурой любителей будут считаться все -и федерация и власти и партии!!!

[igr_ok]

Можно писать в инете,в газеты в адм президента ,что государство обязано заниматься развитием массового спорта,ссылаясь на конституцию и программу ЕР,и ждать когда они услышат,а можно купить абонемент в Фитнес и ходить тренироваться сегодня,а можно создать клуб,союз…и создавать условия для себя ,друзей …

[Автор]

Сообщения