Стеклошипы, их перспективы и прочее.

[victor]

@genvers wrote:

Все стекольщики и антиспинщики-халявщики.Не хотят в современный теннис учиться играть.

Это Вы упорно не хотите или таки не можете учиться. Вы не отражаете, что Вы в этом вопросе один такой особенный? Ну, или почти один. Не настораживает Вас?

У меня на TTW не работает личная почта.

[4fun.fantasy]

Все кто играет гладким — халявщики и не хотят учится в современный тенис играть … Как вам ? Помойму чуш да ? Современный тенис ето и есть разнообразие инвентаря , и стеклошипы не исключение . А если ощущаются проблемы при игре против стекла — то имхо кричать что все стекольщики и анти чего там не хотят … Просто «не правильно» , хотя тут другое слово просится

coz Music Is My Language

[IgWin]

Гена, не поддавайся!!!
Стекольщики — кровопийцы

Вот отменят стекло, мы им покажем кузькину мать!

В самом деле, кроме шуток.
Вот сегодня играл в турнире с молодым человеком, у него справа-слева такая резина, чуть слабее тянущая, чем обычно, не то чтобы анти, но и не гладкая, как обычные резины.
Вот играю с ним — вижу, играть ему со мной нечем, хотя топс есть слева/справа, накаты, блок, удар, но всё какое-то корявое, возможно из-за этой же резины. От топса вращение слабое, но траектория похожа.
Подачи хорошие, остро не сыграешь, и откидывать неудобно, потому что ждешь сильного вращения, он-то кистью работает, но резина скрадывает. Блок неприятный…
Ну, понятно примерно, как это выглядело?
Тем не менее, проигрываю первую на 4, вторую на 5.
А играть ему вроде как по-прежнему нечем
То есть очки набирает за счет моих ошибок.
Просто держать мяч я уже попробовал, в первых двух, пришлось менять игру.
Выиграл три последующих, с большим отрывом. Но это лишь потому, что я реально сильнее этого парня технически и тактически.

К чему я это? А вот к чему.
Если бы у него были гладкие, как у меня, счет сразу был бы 3:0. Никаких шансов…
А если бы у него был настоящий Суперанти, или шип замороченный, двух партий могло бы и не хватить, для перекройки моей игры. То есть, этот парень получил бы реальное, а не мнимое преимущество, и не за счет своей игры, а за счет своего инвентаря.
Это настолько очевидная вещь, что спорить по этому поводу даже как-то смешно. Не находите?

А вот если бы он не выигрывал у игроков чуть слабее меня (а он выигрывает, как мне сказали), а тренировался бы накладками без фокусов, был бы возможно очень приличный КМС.

Наверное, в Унификацию надо было запузырить этот опус 😆 😆 😆

ПС. Надеюсь, высказывая своё мнение, я никого не обидел, все теннисисты — братья
И давайте веселее, улыбка продлевает нашу жизнь…

[4fun.fantasy]

Если етот парень подтянетси и научится играть своей резиной — то будет тебе КМС , и ето уже не от инвентаря зависит , а от умения играть . Со мой вчера тоже выходит чел играть — разманаемсю с права на право , я подставляю и накат , а потом слева он — а я всёрно с права , он подходит и говорит — покажи ракетку , я даю посмотреть , и вижу страх в его глазах , и начинается игра на счёт , абсолютно не похожая на разминку . Всё сжатое , движения обрезаные , какието полу топсы без вращения . О чём ето я ? Да о психологии он просто испугался и играл в мою игру , а играю я хренова . И еслибы он мне кидал топсы — ябы их не брал ни гладкой ни своими шипами . Итог — и при чём тут инвентарь ? Играй в свню игру , играй против того с чем у тебя проблемы чтобы научится .

coz Music Is My Language

[IgWin]

4fun.fantasy, только в психологии всё дело, как думаешь?

[4fun.fantasy]

В наших с тобой случаях думаю да , по крайней мере прочентах в 70, на профессиональном уровне , или приближенному к тому — там нет , уже другое дело . И парень етот твой не сразуже начал такой резиной играть . Ето рассуждения конечно — а чтобы было еслиб мы в футбол пошли играть , а не в нт . П.С. я просто в питере с мобильника сижу в инете и выразить свою точку зрения в целом не могу физически

coz Music Is My Language

[genvers]

@4fun.fantasy wrote:

В наших с тобой случаях думаю да , по крайней мере прочентах в 70, на профессиональном уровне , или приближенному к тому — там нет , уже другое дело . И парень етот твой не сразуже начал такой резиной играть . Ето рассуждения конечно — а чтобы было еслиб мы в футбол пошли играть , а не в нт . П.С. я просто в питере с мобильника сижу в инете и выразить свою точку зрения в целом не могу физически

Да в том-то и дело, что в спортшколах 90% играют гладкими тянущими.И дети понимают эту игру.А тут , блин, появляется стекольщик, или антиспинщик и ребенок ничего не понимает .Чему его учили, и как это понимать.

[Jack]

@genvers wrote:

Да в том-то и дело, что в спортшколах 90% играют гладкими тянущими.И дети понимают эту игру.А тут , блин, появляется стекольщик, или антиспинщик и ребенок ничего не понимает .Чему его учили, и как это понимать.

Из личного опыта. Это здорово, что уже поставлены рефлексы (техника) сметать со стола все, что прилетело. Имеет смысл лишнюю долю секунды понаблюдать после отскока за прилетевшим мячом. Эта лишняя доля есть, возврат, по-любому, медленнее твоего вращения. Аккуратнее выходить ногами. Время, опять же — есть. Второе. Круглое — кати, квадратное — тащи. То есть, вращай на гладкую, играй плоско на шипы. Третье. Стеклошипами и антиспином соперник не может усилить игру. Вся его сила (и контроль, кстати, в том числе) приходит от тебя. Значит, ты сам должен выбрать момент, когда завращать, а когда сыграть тухло.
Сам вынужден все это постигать практически. Спарринг такую ерунду регулярно на тренировки приносит. 👿 Ругаюсь, плююсь, а куда денешься! Играть-то потом приходится реально. Зато в конце тренировки постреляешь справа направо минут десять. КРРРАСОТА!!

NULL

[IgWin]

@Jack wrote:

Стеклошипами и антиспином соперник не может усилить игру. Вся его сила (и контроль, кстати, в том числе) приходит от тебя. Значит, ты сам должен выбрать момент, когда завращать, а когда сыграть тухло.

… не может усилить игру … — не согласен!
Также из практического опыта. Я играл 3 года слева шипами, в те года вращать слева не умел. Поставив шипы, весьма усилил игру слева, появился очень жесткий удар, причем пофиг, по верхнему или нижнему вращению. А вернуть его (даже не перкрутить или перебить, а просто вернуть!) было очень сложно.
Так что КАК усиливают игру в нападении шипы, мне очень хорошо известно.

Кстати, и Суперблоком (на чужой ракетке) слева попадаю прилично, при нужде за пару месяцев смог бы перейти на него. Всем этим можно и нужно нападать. Мнение, что шипами нельзя усилить игру, вызывает недоумение. Пробуйте, всё получится.

Предупреждая вопрос, почему перешел опять на гладкую.
Прямого удара слева стало недостаточно, захотелось придавать траекторию. Гладкая позволяет выполнить и прямой удар, и вращение, но для этого нужно потратить на тренировки гораздо больше сил и времени. Кроме того, гладкая, в отличие от шипов, не склонна прощать ошибки. То есть для хорошего владения гладкими накладками по сравнению с шипами (всё касается атаки!) требуется больше мастерства.

По психологии.
У меня этой проблемы либо нет, либо я её не ощущаю. Что, видимо, одно и то же.
В мои-то годы… 😆
Но допускаю, что такая проблема есть. Связана она, как я говорил выше, с ломкой технико-тактических связок. Это для психики не проходит бесследно.
Получается, нечем играть, когда на выигрышный удар с шипов приходит неберущийся ответ.

[Jack]

@IgWin wrote:

… не может усилить игру … — не согласен!
Также из практического опыта. Я играл 3 года слева шипами, в те года вращать слева не умел. Поставив шипы, весьма усилил игру слева, появился очень жесткий удар, причем пофиг, по верхнему или нижнему вращению. А вернуть его (даже не перкрутить или перебить, а просто вернуть!) было очень сложно.
Так что КАК усиливают игру в нападении шипы, мне очень хорошо известно.

Кстати, и Суперблоком (на чужой ракетке) слева попадаю прилично, при нужде за пару месяцев смог бы перейти на него. Всем этим можно и нужно нападать. Мнение, что шипами нельзя усилить игру, вызывает недоумение. Пробуйте, всё получится.

Суперблоком? Удар бэкхендом по верхнему вращению? Простите, но верится с трудом. Только по завышенному мячу.
А насчет усиления… Если природа силой и резкостью не обидела, то и защитным инвентарем можно такое вытворять! Разговор идет об игроках, обладающих примерно одинаковыми данными. В этих условиях игра идет под диктовку нападающего.
Кстати, я, вообще говоря, привел некие мантры, которые имеет смысл вспоминать перед игрой с таким соперником.

NULL

[IgWin]

Суперблоком? Удар бэкхендом по верхнему вращению? Простите, но верится с трудом.

Ничего особенного в этом ударе нет. Если мяч выше уровня стола на 10 см, или не ниже этого уровня, в полуметре за столом, такой удар не вызывает затруднений. Просто длинный очень плоский почти над сеткой удар с очень небольшим вращением, довольно скоростной. А вот слабый удар нанести таким образом затруднительно. Только быстрый надежно попадает.

Мантра такая подойдет не для всех. В качестве варианта предлагаю другую. Например, такую:
— Опереди противника, пока он не опередил тебя. Ошибки противника — результат твоих действий.
Не играй сам с собой, создай трудности противнику.

[Jack]

@IgWin wrote:

Суперблоком? Удар бэкхендом по верхнему вращению? Простите, но верится с трудом.

Ничего особенного в этом ударе нет. Если мяч выше уровня стола на 10 см, или не ниже этого уровня, в полуметре за столом, такой удар не вызывает затруднений. Просто длинный очень плоский почти над сеткой удар с очень небольшим вращением, довольно скоростной. А вот слабый удар нанести таким образом затруднительно. Только быстрый надежно попадает.

Мантра такая подойдет не для всех. В качестве варианта предлагаю другую. Например, такую:
— Опереди противника, пока он не опередил тебя. Ошибки противника — результат твоих действий.
Не играй сам с собой, создай трудности противнику.

Похоже, мы говорим о разных вещах… Удар по верхнему вращению стеклошипами возвращает противнику нижнее вращение, и довольно приличное. Никакого плоского удара там и в помине не получается. Мяч, ударяемый в полуметре от стола, на 10 см высоте (при 16 см сетке), идет над столом без какой-либо падающей дуги, а то и вверх заворачивает. Им и теоретически-то на стол не попадешь, а уж практически… Завышенные (см 20 над сеткой), те да — бьются.
А насчет мантр, у Вас слишком общая, а у меня СПЕЦИАЛИЗИРОВАННАЯ.

NULL

[IgWin]

Похоже, мы говорим о разных вещах… Удар по верхнему вращению стеклошипами возвращает противнику нижнее вращение, и довольно приличное. Никакого плоского удара там и в помине не получается.

У меня получается, о чем и докладываю. Не думаю, что я такой уникум, получится и вас.
По топ-спину не пробовал, а по всему остальному — залетает со свистом.
Возможно, сказывается игра в прошлом шипами слева в атаке.
Так можно бить и голой доской, и шипами, при наличии небольшого навыка проблем нет. Важно, чтобы встречный мяч не был очень низким, остальное приложится. Замах длинный, проводка до конца… всё движение направлено вперед. В ходе удара наклон ракетки может меняться, в сторону прикрытия. А может и не меняться, это зависит от приходящего мяча. Главное, не старайтесь придать вращение, удар должен быть точно «в шип», то есть усилие — строго по оси шипа, не давайте шипу сломаться.
Попробуйте, если найдёте спарринга, который возвращал бы эту гадость, и всё получится.
Или, при тренировке, наберите 30-40 мячей, и пусть спарринг подает слева быстрый накат…
Потом напишите, что получилось!

[Jack]

@IgWin wrote:

Похоже, мы говорим о разных вещах… Удар по верхнему вращению стеклошипами возвращает противнику нижнее вращение, и довольно приличное. Никакого плоского удара там и в помине не получается.

У меня получается, о чем и докладываю. Не думаю, что я такой уникум, получится и вас.
По топ-спину не пробовал, а по всему остальному — залетает со свистом.
Возможно, сказывается игра в прошлом шипами слева в атаке.
Так можно бить и голой доской, и шипами, при наличии небольшого навыка проблем нет. Важно, чтобы встречный мяч не был очень низким, остальное приложится. Замах длинный, проводка до конца… всё движение направлено вперед. В ходе удара наклон ракетки может меняться, в сторону прикрытия. А может и не меняться, это зависит от приходящего мяча. Главное, не старайтесь придать вращение, удар должен быть точно «в шип», то есть усилие — строго по оси шипа, не давайте шипу сломаться.
Попробуйте, если найдёте спарринга, который возвращал бы эту гадость, и всё получится.
Или, при тренировке, наберите 30-40 мячей, и пусть спарринг подает слева быстрый накат…
Потом напишите, что получилось!

Я так и думал. Ключевые слова «накат» и «проводка до конца». Со всем процитированным согласен. Я имел в виду топс. «А это — совсем другая история». Топс до сетки не проведешь, чтоб его еще и на стол толкнуть.

NULL

[SerVict]

@Jack wrote:

Стеклошипами и антиспином соперник не может усилить игру. Вся его сила (и контроль, кстати, в том числе) приходит от тебя.

Мяч, ударяемый в полуметре от стола, на 10 см высоте (при 16 см сетке)

Вот тут можно не согласиться. У любого инвентаря есть возможности для усиления игры. Все зависит от того, кто управляет этим инвентарем. Мяч можно направить с большей или меньшей скоростью, в дальнюю, ближнюю или неудобную для соперника зону стола, с высокой или низкой траекторией — так, чтобы для соперника это было неудобно. Все-таки соперник со стеклошипами и антиспином — это не стенка и не отбивная доска, которые пассивно участвуют в игровом процессе.

И уж слишком круто вы округлили высоту сетки. Все-таки 15,25 см ближе к 15 нежели к 16. В НТ, для сетки, 0,75 см это не мало, а если еще натяжку сетки учесть, то многих соплей можно избежать. Для большого тенниса это возможно мелочь.

[Автор]

Сообщения