Форумы › Видео-форумы TTW.RU › Тренировочное и учебное видео › Видеокурс Уточкина
- В этой теме 337 ответов, 35 участников, последнее обновление 02.07.2016 в 16:05 сделано osyris21.
-
АвторСообщения
-
@Dmitry wrote:
@caracupa wrote:
У Уточкина хоть техника правильная и видимо система подготовка на уровне, вот ради этого и стоит его уроки посмотреть. А по поводу того, можно ли ветерана чему-либо научить — это целиком и полностью зависит от самого ветерана. Вы вот, вроде как, тренер, а не хотите просмотреть методику обучения весьма квалифицированного тренера и просто хорошего игрока, ну и чему вас можно научить и чему вы можете научить?
Помнится, я вас ставил на первое-второе места среди форумчан — по уровню ваших советов. Вроде, что-то изменилось. Теперь в лидерах glyhoi и Indupop. Не опускайтесь в то же болото. Нет УНИВЕРСАЛЬНОЙ ПРАВИЛЬНОЙ ТЕХНИКИ и УНИВЕРСАЛЬНОЙ системы. Затеял я этот топик с целью найти что-то новое и полезное, что я мог бы применить в своих тренировках. Спрашивал всех — что они обнаружили, полезное для себя? Ответы вы сами читали. Полезное для 1-разрядника я нашел. Полезное для начинающего взрослого? Нового — нет. Скажу больше, я не увидел (не услышал) у Уточкина главного — понимания, что профессиональный спорт и любительский отличаются во всем — в целях тренировок и соревнований, технике, методах постановки техники, времени на занятия, роли тренера. Одни и те же элементы имеют совершенно разную эффективность в игре мастеров, второразрядников и начинающих любителей. Обещания Уточкина, что вы через месяц станете обыгрывать кого-то — чисто рекламный ход. Да, если играли просто так, и начали играть серьезнее, то некоторый рост будет сразу — неважно, стойку будете ставить или подачу. Но поставить сколько-нибудь правильную технику, слушая эти курсы, невозможно. Я вам говорю это так же уверенно, как Уточкин. Но вы не из тех, кто верит. Поэтому, пожалуйста, покупайте, смотрите, делитесь с нами тем, что посчитаете полезным.
На какой уровень вы ставите мои советы это ваше личное дело, вообще-то я не советую, а высказываю свое мнение. Помогает в правильной игре буквально всё, даже просто наличие техничного игрока в группе тренирующихся, а также игра с ним, а также его советы, а также советы тренеров (часто противоречивые), а также просмотры про-туров по ютубу, просмотры таких учебных курсов, БКМ, тренировки по заданиям, участие в соревнованиях. Но прежде всего, в условиях, когда вами специально не занимается тренер, это желание научиться правильно играть, подражание техничным игрокам, иммитация, просмотры своего видео и коррекция техники на основе просмотренного видеоматериала в интернете. Все возможно, главное, желание.
Freitas, Тенерджи 05
- Всего сообщений: 398
По моему надо разделить совет и способ решения задачи. Ну например атака с прямой руки справа (есть такое у Уточкина). Одно из условий — надо быть атлетом. Но что такое атлет применительно к настольному теннису и как этого достичь? Какие упражнения и какой объем*?
Совет то правильный, а вот путь будет у каждого свой без тренера, который может его проложить.
Кроме того надо отметить что не существует правильной техники как абсолюта. Существует правильная техника для каждого игрока. Она может быть похожей, а может быть и не очень на игру больших мастеров.
Так как все мы разные. Даже хватка зависит от размера ладони и от толщины ручки ракетки. Да впрочем я думаю все это знают. Только вот найти курс как и какие упражнения надо выполнять и в каком объеме пока мне не удалось найти.- Всего сообщений: 50
Нельзя сделать персонализированным видео, нацеленное априори на широкую аудиторию. Поэтому фразы а-ля
Одни и те же элементы имеют совершенно разную эффективность в игре мастеров, второразрядников и начинающих любителей
вызывают недоумение — это абсолютно очевидная фраза для любого человека, имеющего спортивное увлечение.
Но местные гуру считают что повторяя ее из раза в раз они кому-то открывают глаза
- Всего сообщений: 7609
А местные тролли полагают, что очевидность утверждения зависит не от самого утверждения, а от того, кто его высказал. Если молодой профи: это истина, если » местный гуру» — можно плеваться. Слюны ты хватает ядовитой у змея?
- Всего сообщений: 7609
@ALC wrote:
По моему надо разделить совет и способ решения задачи. Ну например атака с прямой руки справа (есть такое у Уточкина). Одно из условий — надо быть атлетом. Но что такое атлет применительно к настольному теннису и как этого достичь? Какие упражнения и какой объем*?
Совет то правильный, а вот путь будет у каждого свой без тренера, который может его проложить.
Кроме того надо отметить что не существует правильной техники как абсолюта. Существует правильная техника для каждого игрока. Она может быть похожей, а может быть и не очень на игру больших мастеров.
Так как все мы разные. Даже хватка зависит от размера ладони и от толщины ручки ракетки. Да впрочем я думаю все это знают. Только вот найти курс как и какие упражнения надо выполнять и в каком объеме пока мне не удалось найти.так в том- то и различие мышления молодого профи и опытного тренера. Профи получил умения как следствие ОБУЧЕНИЯ ТРЕНЕРАМИ В ТОМ ВОЗРАСТЕ, КОГДА КООРДИНАЦИОННЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ ОРГАНИЗМА МАКСИМАЛЬНЫ, а степень обучаемости, с учётом значительного тренировочного объёма, тоже высока. Он: продукт ДРЕССИРОВКИ. Чтобы стать тренером, профи следует освоить новый массив умений: педагогических ( в том числе умения донести до учеников, причём желательно индивидуально каждому), методических, психологических. А это : долгий путь.
Только идиот может подумать, что за 4, 5 года работы с детьми молодой профи станет настоящим тренером. Повторять азбучные истины, общие места, разумеется. Трясти медалями: само собой. Показывать, как это получается у него: но проблем. Но знаете это как в роликах: » не пробуйте повторить этот каскадерской трюк в реальной жизни» ( сломаете себе шею).- Всего сообщений: 50
Какая разница кто высказал мысль, если она очевидна?
Какая слюна, какой еще змей?Вы говорите что техника должна быть персонализированной и приписываете это к недостатку видео, которые вы наверняка толком и не смотрели. Но это и ежу понятно будет, зачем повторять сто раз? Нелепо выглядит.
Если так — давайте выпилим все обучающие видео с ютуба, ведь они все не персонализированы
Еще раз призываю вас прекратить ныть на молодых тренеров. — подобные видео полезны людям как минимум потому что позволяют расширить теннисный кругозор и взгляд на исполнение элементов.
- Всего сообщений: 7609
Тогдашнему: будьте последовательны хотя бы. И завязывайте называть тех тренеров, которые участвуют в работе форума, этим уничижительным » местные гуру».
А то, что статьи и видео Лекций Уточкина — расширяют кругозор — это бесспорно. И саму идею расширения кругозора всячески поддерживаю.
А критика: двигатель прогресса. Если конечно к ней прислушиваются. Советы по улучшению качества подачи материала, высказанные Дмитрием в первую голову — это советы опытного тренера, и адекватный Уточкин( если прочтёт) будет только благодарен.- Всего сообщений: 4225
@Indypop wrote:
Какая разница кто высказал мысль, если она очевидна?
Какая слюна, какой еще змей?Вы говорите что техника должна быть персонализированной и приписываете это к недостатку видео, которые вы наверняка толком и не смотрели. Но это и ежу понятно будет, зачем повторять сто раз? Нелепо выглядит.
Если так — давайте выпилим все обучающие видео с ютуба, ведь они все не персонализированы
Еще раз призываю вас прекратить ныть на молодых тренеров. — подобные видео полезны людям как минимум потому что позволяют расширить теннисный кругозор и взгляд на исполнение элементов.
Пишите,пишите. Петр Первый заставлял бояр высказываться, дабы дурь каждого была видна. Обычный словесный тролль,который не ищет истину.
Я призываю троллей пойти в известном направлении. И не морочить людям голову.
ЗЫ. Я более чем уверен, что тренер с опытом понимает, насколько эффективное обучение по телевизору. И, если он на это идет, то чтобы поделиться своим опытом и пр.
Почему кто-то решил, что Уткин уже смозгами опытного тренера ветерана?. Обычный пацан со своими замороками, который мало что смыслит в педагогике,анатомии, психологии и пр. И лишь по причине своей молодости. Он понятия не имеет о механизме освоения материала детьми, подростками, взрослыми. Типа где-то читал, видел и мама рассказала.
Нельзя по телевизору передать ту обратную связь от ученика.
На самом то деле человек сам учиться.Нельзя сделать трепанацию мозга и вложить ощущения. Но без ежесекундной обратной связи,какой-то поддержки,обьяснения на пальцах ничего не будет.
И тут из кустов выпрыгивает такой же «образованный» тролль, которому картинка понравилась и он начинает слюни расспускать и рассказывать людям с опытом, что и где.Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2- Всего сообщений: 50
Критику от желчи я отличать умею. То, что вы тут пишете критикой никак не назовешь. Начиная с самого первого поста сквозит недоверие, и какая-то брюзгливость по отношению к предмету обсуждения. Такие темы точно не для сбора критики создают.
«Не примите за рекламу, пока у меня не возникло желание потратить $29, и это — со скидкой.»
Особенно «Не примите за рекламу» порадовало. Наверное ТС думает что это умная фраза очень.Только у меньшинства есть время и возможности для занятий с персональным тренером. Вы конечно можете критиковать деятельность персональных тренеров (что кстати с успехом и делаете, взять хотя бы тему про двух молодцев с порванными накладками) тут вы хотя бы в теме. Но, во-первых, о тренерской карьере Уточкина вам ничего не известно, во вторых ваша «критика» по отношению к обучающим видео выглядит нелепо, потому что вы смотрите на них через свою тренерскую призму.
Осирис, прости, снова мимо.
Аноним
- Всего сообщений: 15414
Зная наш российский народ и его беззаветную любовь к халяве, вангую, что попытка продавать какие-то обучающие курсы за деньги заранее обречена на сокрушительный провал (a. k. a. epic fail). Короче, пустое это. Прах и тлен. Так и передайте Уточкину.
Почему так? Во-первых, в том же интернете, уже есть куча всяких бесплатных и условно бесплатных
курсов и обучающих видео и изобретать по новой велосипед как бы особого смысла нет. Во-вторых, (и это самое главное) просмотр даже ста обучающих курсов не научит человека играть в настольный теннис. По интернету научить человека играть тоже не получится. Научить человека играть в настольный теннис помогут только оффлайн-тренировки с хорошим тренером. Причем надо четко понимать, что на это уйдет не месяц и не два. На постановку и закрепление базовой техники уйдет минимум года два (формула 2/2/2, как я это называю, т. е. два года тренек хотя бы пару раз в неделю хотя бы по два часа).
Отсюда мораль: если Уточкин хочет заработать денег, пусть лучше ищет учеников и тренирует/спаррингует их за деньги. А для раскрутки и самопиара можно время от времени выкладывать бесплатные видео на ютуб. Вот, как-то так.
@Indypop wrote:
Нельзя сделать персонализированным видео, нацеленное априори на широкую аудиторию. Поэтому фразы а-ля
Одни и те же элементы имеют совершенно разную эффективность в игре мастеров, второразрядников и начинающих любителей
вызывают недоумение — это абсолютно очевидная фраза для любого человека, имеющего спортивное увлечение.
Но местные гуру считают что повторяя ее из раза в раз они кому-то открывают глаза
Повторение — мать-мать-мать… Повторю: ругать, не читая оппонента — признак необразованности. Вы уже признавались, что не в состоянии дочитать до конца. Здесь вы опять выдрали фразу из контекста, не поняв смысл текста.
Скажу больше, я не увидел (не услышал) у Уточкина главного — понимания, что профессиональный спорт и любительский отличаются во всем — в целях тренировок и соревнований, технике, методах постановки техники, времени на занятия, роли тренера. Одни и те же элементы имеют совершенно разную эффективность в игре мастеров, второразрядников и начинающих любителей. Обещания Уточкина, что вы через месяц станете обыгрывать кого-то — чисто рекламный ход.
К сожалению, я не смогу помочь вам открыть глаза на вас. Мой желчный тон по отношению к вам… Повторю — я не люблю глупых.
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
- Всего сообщений: 50
@ОбломовЪ wrote:
Зная наш российский народ и его беззаветную любовь к халяве, вангую, что попытка продавать какие-то обучающие курсы за деньги заранее обречена на сокрушительный провал (a. k. a. epic fail). Короче, пустое это. Прах и тлен. Так и передайте Уточкину.
Почему так? Во-первых, в том же интернете, уже есть куча всяких бесплатных и условно бесплатных
курсов и обучающих видео и изобретать по новой велосипед как бы особого смысла нет. Во-вторых, (и это самое главное) просмотр даже ста обучающих курсов не научит человека играть в настольный теннис. По интернету научить человека играть тоже не получится. Научить человека играть в настольный теннис помогут только оффлайн-тренировки с хорошим тренером. Причем надо четко понимать, что на это уйдет не месяц и не два. На постановку и закрепление базовой техники уйдет минимум года два (формула 2/2/2, как я это называю, т. е. два года тренек хотя бы пару раз в неделю хотя бы по два часа).
Отсюда мораль: если Уточкин хочет заработать денег, пусть лучше ищет учеников и тренирует/спаррингует их за деньги. А для раскрутки и самопиара можно время от времени выкладывать бесплатные видео на ютуб. Вот, как-то так.
Согласен что шансов хорошо заработать очень мало, поэтому все завистники могут расслабится
А что касается обучения по интернет-роликам, то научится играть, и, по крайней мере существенно повысить уровень — можно, и это факт. Проверено на себе. Нужно просто иметь определенный, даже небольшой опыт, чтобы извлекать знания из моря информации.
С утверждением о том, что живой тренер — панацаея я также не согласен. Тренер нужен детям, из которых еще можно «лепить» и топам, которых нужно уметь мотивировать. Остальной огромной массе игроков живой тренер мало что сможет дать. Им нужен хороший спарринг, голова и желание, а информации вокруг предостаточно.
Кроме того, даже местные гуру своим примером показывают, что не все тренера подходят к делу профессионально. ИХ главная проблема — зашоренный взгляд и нежелание принимать изменения.
@Indypop wrote:
А что касается обучения по интернет-роликам, то научится играть, и, по крайней мере существенно повысить уровень — можно, и это факт. Проверено на себе. Нужно просто иметь определенный, даже небольшой опыт, чтобы извлекать знания из моря информации.
Согласен про существенно повысить уровень. Про умение извлекать информацию -тоже согласен.
@Indypop wrote:
С утверждением о том, что живой тренер — панацаея я также не согласен. Тренер нужен детям, из которых еще можно «лепить» и топам, которых нужно уметь мотивировать. Остальной огромной массе игроков живой тренер мало что сможет дать. Им нужен хороший спарринг, голова и желание, а информации вокруг предостаточно.
ИМХО: Без тренера не выработаешь «механику». НО, если «спаринг» это тот, кто будет однообразно накидывать БКМ, подставлять по точкам на столе, подсказывать про работу ног, моменты работы кисти, то согласен — тренер не нужен. И без него все будет в порядке.
@Indypop wrote:
Кроме того, даже местные гуру своим примером показывают, что не все тренера подходят к делу профессионально. ИХ главная проблема — зашоренный взгляд и нежелание принимать изменения.
Не все тренера — хорошие тренера, потому, что не все одинаковы по свойству своей «хорошести». И кто-то соответственно будет хорошим, кто-то плохим. Надеюсь это принимается как факт
ИМХО: Зашоренность взглядов — есть у всех, даже у прогрессивных тренеров, так как постоянно прогрессивничать и не использовать наработки классические — тоже зашоренность взглядов.Про тренера Уточкина — мне он импонирует. Видимо я тугодум, и мне нужно время на осмысление его фразы примерно в таком режиме — он сказал, я услышал, начал анализировать и прикидывать по отношению к себе, пока думал, он снова повторил эту фразу другими словами, я ее благополучно прослушал и потом в третий раз услышав ее — окончательно пришел к каким-то выводам
Все мы разные, всем нужен свое время и подход на понимание
Рекламы много — согласен, но он хочет денег — это понимаемо.
ОФФТОП:
ИМХО: но все же самые лучшие ролики на канале МС из Белгорода. И приводящие упражнения на элементы, и развитие координации и рекламы нету и про инвентарь по существу, и если просишь — помогает советом в следующих роликах. Лично мне очень много от него получилось взять.- Всего сообщений: 50
Согласен, ttbl тоже крутой канал. Кстати надеюсь он продолжит серию про прием подач )
@caracupa wrote:
Вы вот, вроде как, тренер, а не хотите просмотреть методику обучения весьма квалифицированного тренера и просто хорошего игрока, ну и чему вас можно научить и чему вы можете научить?
Из чего вы сделали вывод, что я не хочу посмотреть методику? Я открыл эту тему, я просмотрел семинар и еще урок. Я выдал свой анализ увиденного. Остальные участники ни слова не сказали о конкретных фактах, которые им показались полезными. Зато о себе я услышал много интересного. Я читаю все теннисные книжки, смотрю уроки и другие видео в и-нете. Я поднимаю темы об обучении любителей — меня обвиняют в зависти. Из того, что я не хочу тратить заметную для моего бюджета сумму , никак не следует, что не хочу смотреть. Никто из участников дискуссии не написал, что купил курс. Надеюсь, кто-то купит. Через небольшое время это выльется на youtube
или кто-то даст копию, и я обязательно посмотрю на халяву. Может, я и тему замутил, чтобы раскрутить Уточкина и дорваться до халявыТеннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.