Форумы › Видео-форумы TTW.RU › Тренировочное и учебное видео › Видеокурс Уточкина
- В этой теме 337 ответов, 35 участников, последнее обновление 02.07.2016 в 16:05 сделано osyris21.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 11138
Не совсем понятно о чем вы, но подозреваю, что после топса защитники делают chop, запил на русском
Если говорить о нижнем вращении то это backspin push
http://savepic.net/2267008m.gif
@Sever8 wrote:
Ув. Rezzki: короткая игра — это показатель уровня овладения техникой ( в широком смысле понятия). » Требовать» улучшения можно, разумеется. Но оно придёт только когда сформируются все необходимые рефлексы, » учитывающие» массу и размер мяча, его поведение в воздушной среде, размер стола , особенности соударения мяча и ракетки и т.п. Факторы.
Это улучшение: процесс достаточно длительный. Тут физкультурой ( как на вашем видео топсов) не отделаетесь.Совершенно с вами согласен. Довольно профессионально играл в БТ и понимаю, что укрощение мяча вопрос долгий)
Stiga Clipper Wood
FH: DHS Hurricane III NEO
BH: Palio AK-47 BlueАноним
- Всего сообщений: 15414
@osmar920 wrote:
В принципе неплохо, однако не нужно так садиться низко по слабой подрезке и потом тянуть вертикально вверх, здесь можно делать больше разворот в горизонтальной плоскости и больше поступательного движения , такми образом будет больше скорости.
По моему скромному мнению, скорость при атаке по едва вылетевшему низенькому мячу не нужна совсем. Подобный навесной топс практически всегда выполняется по падающему мячу, и придать ему очень сильное вращение намного проще чем скорость. Наоборот, чем ниже скорость при таком начале атаки, тем лучше, будет время выйти из неудобной позиции и продолжить. А во вращение в этом случае надо вкладываться по полной и широкий замах снизу поможет в этом, просто при пустом мячике не надо играть с большим усилием, руку разгонять свободнее, без напряжения. Вес тела на левую ногу явно переносить не надо в этом случае, а как бы после выполнения немного побыть в невесомости. Если получается играть в верхней точке, то тогда конечно лучше сыграть быстрым топспином, но подобное удается только если средняя подача завышена.
Все советы, что надо рубить вперед подобный мяч, не состоятельны. Только будут отвлекать от качественной обработки.
Конечно, на самом высоком уровне, в связи с введением новых мячей, опасность навесного топспина заметно снизилась и его чаще стали перекручивать «на силу». Но для более приземленных теннисистов, а для любителей тем более, хорошо выполненный медленный топспин (что бы был не очень высокий и грамотный по длине) является очень сильным оружием, и обеспечивает хороший прогноз на исход в розыгрыше.
Rezzki, на мой взгляд, Вы выполняете элемент правильно. Но, как тут уже говорили, желательно тренировать в этом случае серию из двух топспинов: начало с сильным вращением и доигровка, желательно по живому блоку а не бкм. Я своим ученикам первый мяч накидываю и один раз подставляю, потом опять накидываю под навесной.- Всего сообщений: 11138
@тотоша wrote:
@osmar920 wrote:
В принципе неплохо, однако не нужно так садиться низко по слабой подрезке и потом тянуть вертикально вверх, здесь можно делать больше разворот в горизонтальной плоскости и больше поступательного движения , такми образом будет больше скорости.
По моему скромному мнению, скорость при атаке по едва вылетевшему низенькому мячу не нужна совсем. Подобный навесной топс практически всегда выполняется по падающему мячу, и придать ему очень сильное вращение намного проще чем скорость. Наоборот, чем ниже скорость при таком начале атаки, тем лучше, будет время выйти из неудобной позиции и продолжить. А во вращение в этом случае надо вкладываться по полной и широкий замах снизу поможет в этом, просто при пустом мячике не надо играть с большим усилием, руку разгонять свободнее, без напряжения. Вес тела на левую ногу явно переносить не надо в этом случае, а как бы после выполнения немного побыть в невесомости. Если получается играть в верхней точке, то тогда конечно лучше сыграть быстрым топспином, но подобное удается только если средняя подача завышена.
Все советы, что надо рубить вперед подобный мяч, не состоятельны. Только будут отвлекать от качественной обработки.
Конечно, на самом высоком уровне, в связи с введением новых мячей, опасность навесного топспина заметно снизилась и его чаще стали перекручивать «на силу». Но для более приземленных теннисистов, а для любителей тем более, хорошо выполненный медленный топспин (что бы был не очень высокий и грамотный по длине) является очень сильным оружием, и обеспечивает хороший прогноз на исход в розыгрыше.
Rezzki, на мой взгляд, Вы выполняете элемент правильно. Но, как тут уже говорили, желательно тренировать в этом случае серию из двух топспинов: начало с сильным вращением и доигровка, желательно по живому блоку а не бкм. Я своим ученикам первый мяч накидываю и один раз подставляю, потом опять накидываю под навесной.По моему скромному мнению, скорость при атаке по едва вылетевшему низенькому мячу не нужна совсем
Как раз наоборот, нужно как можно быстро атаковать едва вылетевший мяч, встречая его как можно ранее быстро топсом.
Для чего профи используют flick по низенько летящему )),???
Посмтрите на Петрухина Женю, как он встречает все мячи, тогда может согласитесь и без скромного мнения )Умышленно давать ему опускаться,чтобы делать затяжной топс не имеет смысла. Это терять темп и ухудшать свое положение.
Если получается играть в верхней точке, то тогда конечно лучше сыграть быстрым топспином,
Так в этом и весь смысл— зачем опускаться и садиться,когда нужно раньше встречать мяч и разворачивать тело в горизонтальной плоскости.
Все советы, что надо рубить вперед подобный мяч, не состоятельны.
Я не видел совета,чтобы рубить мяч
хорошо выполненный медленный топспин
Вы взяли какой-то частный случай и вставляете в разговор. Речь идет о выполнении топс спина как элемента по элементарной подрезке, без запила.
Отсюда следует,что то,что показано на видео не требует такого низкого приседания и обработки мяча. Наиболее эффективно- встречать мяч сразу и обрабатывать в более горизонтальной плоскости.
http://savepic.net/2267008m.gif
@osmar920 wrote:
Вы взяли какой-то частный случай и вставляете в разговор. Речь идет о выполнении топс спина как элемента по элементарной подрезке, без запила.
Отсюда следует,что то,что показано на видео не требует такого низкого приседания и обработки мяча. Наиболее эффективно- встречать мяч сразу и обрабатывать в более горизонтальной плоскости.
ИМХО вы оба правы. Перед нами -начинающий, который СТАВИТ топс по короткой (вылетающей) подрезке. Он не чувствует стол так, как чувствует перворазрядник. Одна из его задач — не шмякнуть ракеткой об стол. Есть способ — пропустить мяч подальше и пониже. Появляется больше времени — удлиняет замах. Да, теряется скорость, но для соперников его уровня этого обычно хватает. Зато ракетка цела! Со временем он будет более тонко оценивать приходящий мяч, тогда и будет играть больше вперед.
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
- Всего сообщений: 11138
По моему, здесь цель одна -сразу ставить правильную технику, а не думать о ракетке и наша задача заключается в том,чтобы подсказать. Форум ведь для того,чтобы почерпнуть нечто большее, а как сохранить ракетку он и сам знает.
http://savepic.net/2267008m.gif
- Всего сообщений: 7609
Я так понимаю, ув. Rezzki — НЕ начинающий. Видео, что придавать верхнее вращение он умеет. Мои основные замечания касаются ненужности ( даже скорее: избыточности) таких дискобольных усилий, такого напряжения всех жил, такого мощного подседа. Конкретно для того, чтобы выбросить медленный зависающий топс ( который эффективен только в том случае, если соперник далеко от стола, и не успевает его снести).
Повторюсь, в качестве ОФП такая работа: супер!
Но теннис: искусство сочетания расслабления и сжатия пружины. Весь показанный на видео способ: приводит к напряженности мышц и соответственно зажатости связок. Как из такого движения выйти например на ответ в форме простого сталкивания мяча влево? Тогда ЗАЧЕМ это упражнение?- Всего сообщений: 7609
Я так понимаю, ув. Rezzki — НЕ начинающий. Видео, что придавать верхнее вращение он умеет. Мои основные замечания касаются ненужности ( даже скорее: избыточности) таких дискобольных усилий, такого напряжения всех жил, такого мощного подседа. Конкретно для того, чтобы выбросить медленный зависающий топс ( который эффективен только в том случае, если соперник далеко от стола, и не успевает его снести).
Повторюсь, в качестве ОФП такая работа: супер!
Но теннис: искусство сочетания расслабления и сжатия пружины. Весь показанный на видео способ: приводит к напряженности мышц и соответственно зажатости связок. Как из такого движения выйти например на ответ в форме простого сталкивания мяча влево? Тогда ЗАЧЕМ это упражнение?- Всего сообщений: 4225
@rezzki wrote:
@Sever8 wrote:
Ув. Rezzki: короткая игра — это показатель уровня овладения техникой ( в широком смысле понятия). » Требовать» улучшения можно, разумеется. Но оно придёт только когда сформируются все необходимые рефлексы, » учитывающие» массу и размер мяча, его поведение в воздушной среде, размер стола , особенности соударения мяча и ракетки и т.п. Факторы.
Это улучшение: процесс достаточно длительный. Тут физкультурой ( как на вашем видео топсов) не отделаетесь.Совершенно с вами согласен. Довольно профессионально играл в БТ и понимаю, что укрощение мяча вопрос долгий)
Главное, что занимаетесь. А это всегда даст результат. Теперь мне понятно, почему для вас курсы в тему.
Но это не топс по крайнему мячу. Это так себе-легкая подбивка подтяжка.
У Уточкина весь смысл в том, чтобы с резаной подачи активно начать. Или сбросить коротко или начать по выходящему отличным топсом.
Скажу от себя-эу вас то обычный БКМ как легко начинать. У Уточкина условия задачи немного другие. Поэтому, когда я писал, что все это балда, то вам казалось, что мои слова несправедливы.
Упражнение Уточкина для игроков, что уже мастерски владеют топсом с разных точек опускания мяча.
А, если они мастерски владеют-то ноги и когда начинать и как им уже давно известны.
Для вас такое видео как кино-типа и такое у меня скоро через пару лет будет.
Дам совет-читайте Севера. У него четко сформированы последовательность восприятия и зачем. То есть, причинно следственные связи. Это очень важно для понимания процесса. Это именно те моменты, когда в теннисе надо думать.
И еще. Все надо начинать с печки. Я о том, что есть большие сомнения в правильности восприятия уроков и советов, если вы ставите таким образом камеру.. Что вы там увидели? Или мы увидели?.
Сзади и справа и на 1.7 при правосторонней стойке. .
Не согласен с Севером-вы начинающий. .Это видно по динамике удара (кисти, ног туловища). И коротко срезаете как начинающий. И все замечания Севера как для начинающего .
Но я знаю одно-у вас скоро будет результат. Если есть БКМ и видео как обратная связь. тем более вы уже с БТ знакомы.
Возможно у нас разное понятие начинающего .Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand: TSP Curl-P1-R 1.2- Всего сообщений: 7609
Ну да. Под начинающим я подразумеваю » чайника» ( в крайнем случае — » кофейника»?). Ко мне заниматься приходят и такие. Кто до этого играл раз в полгода, в хорошей компании, под пивко. Или тинэйджеры.
Rezzki под эту категорию не подходит. Если » начинающий серьёзно относиться к технической стороне игры» — тогда верно, начинающий. Но игровой то опыт и какие- то понятие об игре у него ведь имеются в наличии. Стартовый багаж: это хорошо.
И я отнюдь не против обучения по видео. Просто нужно учитывать разницу в технике мастера и технике любителя. Разное пальто…@Sever8 wrote:
Ну да. Под начинающим я подразумеваю » чайника» ( в крайнем случае — » кофейника»?). Ко мне заниматься приходят и такие. Кто до этого играл раз в полгода, в хорошей компании, под пивко. Или тинэйджеры.
Rezzki под эту категорию не подходит. Если » начинающий серьёзно относиться к технической стороне игры» — тогда верно, начинающий. Но игровой то опыт и какие- то понятие об игре у него ведь имеются в наличии. Стартовый багаж: это хорошо.
И я отнюдь не против обучения по видео. Просто нужно учитывать разницу в технике мастера и технике любителя. Разное пальто…Об этом уже были дискуссии. «Чайник» ИМХО тот, кто не интересуется спортивным НТ, играет как Бог на душу положит. Может всю жизнь играть с такими же и оставаться чайником. Начинающий ИМХО тот, кто начинает приобщаться к любительскому спортивному НТ. По своим взрослым могу сказать, что нужно 1,5 — 2 года, кому-то 3, чтобы достичь уровня примерно 3 разряда. Любители — это спортсмены массовых разрядов. Примерно так. Начинающий тот, кто движется в этом направлении, но не дошел. Согласен, что есть другие определения. Например: «Начинающий — это владелец первой собранной ракетки». «Чайник» — владелец ракетки дешевле 1000 р.
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
- Всего сообщений: 5568
Как раз наоборот, нужно как можно быстро атаковать едва вылетевший мяч, встречая его как можно ранее быстро топсом.
Для чего профи используют flick по низенько летящему )),???
Посмтрите на Петрухина Женю, как он встречает все мячи, тогда может согласитесь и без скромного мнения )Умышленно давать ему опускаться,чтобы делать затяжной топс не имеет смысла. Это терять темп и ухудшать свое положение.
А что делать, если верхняя точка находится где-то над серединой стола — вообще не начинать такие мячи справа, а нестись скручивать слева в верхней точке? Речь не о Жике, а о простом смертном.
Прожать такой мяч и сыграть настоящим силовым топсом невозможно — мешает край стола. То есть играть все равно придется тонко.
Много раз замечал, что когда пытаешься смахнуть такой мяч на скорость по самой верхушке мяча — тебе его с легкостью подставляют в любой угол. А вот когда прокручиваешь, делаешь низкий и чуть замедленный топс со слабым отскоком от стола — те же люди принимают пассивно, откидывают.
И «смахнуть» такой сложный мяч обычно можно только в одном направлении, стол мешает развернуть кистью вправо или влево. Там тебя блоком и ждут. А вот навесной можно раскидывать в разные точки.Voldemar DIKA, FH Sanwei Target 40d/H3Neo, BH T64
Clipper, FH H3Neo, BH обрезки
Свобода!Равенство!Быстрый клей!- Всего сообщений: 11138
@Fraer wrote:
Как раз наоборот, нужно как можно быстро атаковать едва вылетевший мяч, встречая его как можно ранее быстро топсом.
Для чего профи используют flick по низенько летящему )),???
Посмтрите на Петрухина Женю, как он встречает все мячи, тогда может согласитесь и без скромного мнения )Умышленно давать ему опускаться,чтобы делать затяжной топс не имеет смысла. Это терять темп и ухудшать свое положение.
А что делать, если верхняя точка находится где-то над серединой стола — вообще не начинать такие мячи справа, а нестись скручивать слева в верхней точке? Речь не о Жике, а о простом смертном.
Прожать такой мяч и сыграть настоящим силовым топсом невозможно — мешает край стола. То есть играть все равно придется тонко.
Много раз замечал, что когда пытаешься смахнуть такой мяч на скорость по самой верхушке мяча — тебе его с легкостью подставляют в любой угол. А вот когда прокручиваешь, делаешь низкий и чуть замедленный топс со слабым отскоком от стола — те же люди принимают пассивно, откидывают.
И «смахнуть» такой сложный мяч обычно можно только в одном направлении, стол мешает развернуть кистью вправо или влево. Там тебя блоком и ждут. А вот навесной можно раскидывать в разные точки.Для середины стола есть другой элемент, например, FLIP
Насколько видно из того,что делает его напарник речь о топс по подрезке.
Вариаций можно сколько угодно придумать, мы разбираем конкретный элемент.http://savepic.net/2267008m.gif
Аноним
- Всего сообщений: 15414
Флип, то бишь скидка — атака по короткому мячу. Если мяч вылетает, скидку делать не стоит, особенно справа, надежность и качество снизятся. А вот тонкий навесной, в этой ситуации — недежен и эффективен в качестве открывающего топса. Если такой топспин выполнен правильно, хорошо накручен и не очень завышен, при попытке активного приема у любителей, вплоть до уровня сильного МС, большой процент ошибок. Поэтому прием навесного обычно пассивен и мягок (лишь бы на стол попасть). Конечно, качество вращения в этом случае зависит и от инвентаря (китайскими накладками можно сделать опаснее) и от мяча : наттаку премиум пластик и бесшовные крутятся вяловато, а вот пластик дхс при навесном чуть не дымится…
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.