Заседание Президентского совета по спорту в г.Сочи

[Sever8]

Конечно, обслуга. Более того — слуги народа. Какой-то вы странный персонаж. Неестественный. Интересно, кто вас придумал?

[Zelveger]

@KDM wrote:

СообщениеОтправлено: Мар 27, 2010 — 12:23 AM

Игорь101 сказал:
? развитие настольного тенниса в государственом масштабе и на бюджетные деньги!!?? -Полнейшая гарантированная утопия (в следующие четыре года, по крайней мере) /
Уважаемый Игорь101,
Никто и не говорил о только бюджетных деньгах.
У нас есть попечительский Совет во главе с И.Е.Левитиным.
Спонсорские деньги в несколько раз больше бюджетных и их использование на развитие настольного тенниса с полным контролем целевых затрат — но здесь Вы правы — это УТОПИЯ

Схема следующая: поставить задачи-оценить затраты-получить средства-подготовить отчетные документы-выиграть-восстановиться-получить премию.Зачем контролировать хождение спонсорских денег?

[Zelveger]

@Sever8 wrote:

Конечно, обслуга. Более того — слуги народа. Какой-то вы странный персонаж. Неестественный. Интересно, кто вас придумал?

из фильма «MEN IN BLACK» 😆

[Zelveger]

@Dmitry wrote:

Я слышал от телевизора, что президент призвал развивать ВСЕ олимпийские виды спорта. А при социализме призывали развивать МЕДАЛЕЕМКИЕ виды. Тогда у нас была передовая спорт. машина, сейчас — нет. Тогда боролись за высокие идеалы (какими бы они ни были), сейчас вряд ли есть хоть один спортсмен, готовый отстаивать нынешние идеалы. К тому же, народу поубавилось, здоровья у народа — тоже. Наши же тренеры подготовили сильных соперников. За рубежами уже есть хорошие условия для тренировок, у нас — мало, и не топ-уровня. Так может быть, кто-нибудь объяснит президенту, что задача невыполнимая? А заодно объяснит мне, бестолковому, каким местом мне будет хорошо, если вместо развития массового спорта, который сильно подразвалился и на который хронически нет средств, я в телевизоре услышу об очередном НАШЕМ чемпионе, который уже 5 лет живет, играет и тренируется за рубежом?

Кстати, президент не сказал, какие чемпионы ему нужны? «Патриоты» или «артисты»? Первым разрешено многое — ради Великой победы не сдерживать эмоции (в том числе материться на весь мир при проигрыше, не давать интервью журналистам и т.д.) Вторые — образцы, могущие «пустить слезу» при подъеме нашего флага. Я к тому, что их по-разному готовить надо…

1.думаю чемпионы разные нужны и разные важны 2.Массовый спорт- это чистой воды отмывалово. Денег там достаточно.Лично знаю, что в детском настольном теннисе луше быть любителем, чем профессионалом .Больше соревнований, лучше призы и вагон местечковой славы 3.Соглашусь с тем, что подотстали мы во многом от мира. Ну так учиться надо ехать к ним .Русский народ способный. Главное понять суть и физику явления.Все остальное -дело времени и техники 4.Какая разница где живет и готовиться чемпион. Он же наш,родименький.

[Sever8]

@Zelveger wrote:

@KDM wrote:

СообщениеОтправлено: Мар 27, 2010 — 12:23 AM

Игорь101 сказал:
? развитие настольного тенниса в государственом масштабе и на бюджетные деньги!!?? -Полнейшая гарантированная утопия (в следующие четыре года, по крайней мере) /
Уважаемый Игорь101,
Никто и не говорил о только бюджетных деньгах.
У нас есть попечительский Совет во главе с И.Е.Левитиным.
Спонсорские деньги в несколько раз больше бюджетных и их использование на развитие настольного тенниса с полным контролем целевых затрат — но здесь Вы правы — это УТОПИЯ

Схема следующая: поставить задачи-оценить затраты-получить средства-подготовить отчетные документы-выиграть-восстановиться-получить премию.Зачем контролировать хождение спонсорских денег?

Я ж и говорю, вон какая нагрузка на спортначальников. Просто неподъемная. А тренерам и спортсменам ваще легко — ничего в принципе не поменялось — как раньше требовали «выиграть», так и теперь будут требовать того же. Ну это уже мелочь. А вот чиновникам придется еще «восстанавливаться». Ну и «премии получать»…

[KDM]

А сейчас спонсорские деньги -лакомый кусок.
И Степашин контролирует только бюджетные деньги.
Так что пока контролируют бюджет, пожертвования на вид спорта идут не совсем по адресу. Поэтому и нужен контроль

[KDM]

Но, в принципе, я писал все не только к тому, чтобы в очередной раз все и всё валили на чиновников, а чтобы кто-нибудь дал еще предложения .
А ругать чиновников стало модно.
Особенно это нравится тем, у кого что-то не получается самого и надо найти виноватого.

[Sever8]

«Массовый спорт- это чистой воды отмывалово. Денег там достаточно.» И кто же их «отмывает». И куда же они все деваются? Неужто сами спортсмены — отмывают? А чиновники, которых надо хвалить, и которые никогда ни в чем не виноватые, усиленно борются с «отмываловом»?

[Dmitry]

@KDM wrote:

Никто и не говорил о только бюджетных деньгах.
У нас есть попечительский Совет во главе с И.Е.Левитиным.
Спонсорские деньги в несколько раз больше бюджетных и их использование на развитие настольного тенниса с полным контролем целевых затрат — но здесь Вы правы — это УТОПИЯ

Я думал, что спонсор вкладывает деньги в то, что ему кажется приятным. Купил команду, прикупил парочку игроков, выиграл ЧР — то есть показал «друганам», что он — самый крутой, и хватит! А тратить свои заработанные на такие незаметные дела, как детский спорт в глубинке — ищите дураков! Или у президента есть возможность построить спонсоров в шеренгу и скомандовать:»Вывернуть карманы!»?
Вот предложил я «спонсировать» покупку видеокамеры для сайта. Желающие помочь есть, но только — АДРЕСНО, под конкретного человека, которому доверяют! Есть ли у нас в российском н.т. тот, кому можно доверить деньги?

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Dmitry]

@Zelveger wrote:

Как раз в эти годы в спорте страна была непобедимой. Законы спорта всегда были ,есть и будут 😥

Уточните, что это за законы. Законы физики есть. Законы экономики. Государственные законы пишут люди. Была другая страна — в 2 раза больше население, воодушевленное (оболваненное, одураченное — выберите по вкусу) идеей Великой страны, да и спортивная машина в мире не была так развита. Во многих (не очень развитых) видах спорта можно было выехать на таланте и самопожертвовании. К тому же, видов спорта было меньше, а значит, больше выбор для тренера. Вся страна гордилась своим чемпионом. Жили бедно, но гордились — так нас воспитали. Сейчас спроси — гордиться или жить достойнее? Я бы за второе голосовал.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[KDM]

«Я думал, что спонсор вкладывает деньги в то, что ему кажется приятным.»

На сайте ФНТР можно увидеть состав попечительского Совета ФНТР, куда входят в-основном, люди из бизнеса или люди, влияющие на бизнесменов.
Для этого и создан ПОПЕЧИТЕЛЬСКИЙ СОВЕТ ФНТР, чтобы найти средства для настольного тенниса и , в том числе решать вопросы развития настольного тенниса в России.

[Zelveger]

@Sever8 wrote:

«Массовый спорт- это чистой воды отмывалово. Денег там достаточно.» И кто же их «отмывает». И куда же они все деваются? Неужто сами спортсмены — отмывают? А чиновники, которых надо хвалить, и которые никогда ни в чем не виноватые, усиленно борются с «отмываловом»?

в массовом спорте, где не требуют с пеной у рта олимпийских рекордов, деньги осваивают посредственные тренеры, которые поняли ,что Шпрахов и Старожильцев из них не получится. Очень умное решение. никаких нервов ,умеренные орг способности и чуточку рассчета .Доход небольшой, но на хлеб с икрой хватит .Такие суммы чиновникам не интересны.Достаточно подарить бутылочку хорошего коньяка в традиционные праздники, и смета подписана.Все довольны.

[Sever8]

Разогнать на хрен всех посредственных тренеров — оставить одних непосредственных- дать им много бабла — бла-бла-бла — и скоро заткнем за пояс или закидаем фуражками — китайцев? А, да, не забудьте пену у рта — иначе олимпийские рекорды не состоятся. Мудрое решение. Еще бы знать, как там с одними «непосредственными» тренерами развивать массовый спорт (видимо, под массовым спортом понимаются ДЮСШ, школьные и клубные секции НТ — хотя это не совсем верно. Массовый спорт — это еще и студенческий и ветеранский, и просто любительский спорт). Впрочем. это оставим на потом. Сперва — чемпионов вырастить.
Оказывается. модно ругать не только чиновников, но — тренеров.

[Dmitry]

@Zelveger wrote:

в массовом спорте, где не требуют с пеной у рта олимпийских рекордов, деньги осваивают посредственные тренеры, которые поняли ,что Шпрахов и Старожильцев из них не получится. Очень умное решение. никаких нервов ,умеренные орг способности и чуточку рассчета .Доход небольшой, но на хлеб с икрой хватит .Такие суммы чиновникам не интересны.Достаточно подарить бутылочку хорошего коньяка в традиционные праздники, и смета подписана.Все довольны.

Нельзя ли поконкретнее? Я постоянно смотрю на тренеров муниципальных подростковых клубов. Они же подрабатывают в спортшколах. Даже на две ставки, работая всю неделю и немного подрабатывая индивидуально, они не в состоянии кормить семью из трех человек. Да, есть более успешные, но основная масса живет ниже среднего. Знаю, что иногда отчитываются одними результатами (и фамилиями) в двух местах. Все равно, до 15 тыс. не дотягивают. Может быть, в Москве суммы другие, но там и средние заработки выше.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Zelveger]

@Sever8 wrote:

Разогнать на хрен всех посредственных тренеров — оставить одних непосредственных- дать им много бабла — бла-бла-бла — и скоро заткнем за пояс или закидаем фуражками — китайцев? А, да, не забудьте пену у рта — иначе олимпийские рекорды не состоятся. Мудрое решение. Еще бы знать, как там с одними «непосредственными» тренерами развивать массовый спорт (видимо, под массовым спортом понимаются ДЮСШ, школьные и клубные секции НТ — хотя это не совсем верно. Массовый спорт — это еще и студенческий и ветеранский, и просто любительский спорт). Впрочем. это оставим на потом. Сперва — чемпионов вырастить.
Оказывается. модно ругать не только чиновников, но — тренеров.

КОГО ВЫ НАЗЫВАЕТЕ ТРЕНЕРАМИ?Речь идет не о тренерах с большой буквы, а о работниках доп. образования,массовиках-затейниках,кураторах институтов, организаторах клубов «однажды 20лет спустя» и т.д.Без обид -Это совешенно разные люди ,как ноты ДО и РЕ.Вот до тех пор, пока тренеры-любители не поймут, что они не могут зарабатывать так же, как профессионалы у нас будет процветать не подготовка рабочего материала в массовом спорте для спорта высоких достижений ,а «освоение бюджетных средств» в массовом спорте. Всему виной зависть.Так чему же завидовать Старожильцу и Шпраху?На том свете уже.Инфаркты, инсульты, сахарные диабеты-вот что зарабатывает в итоге тренер-профессионал.Плюс ко всему не очень благополучная семейная жизнь и брошенные собственные дети.Оставьте в покое «непосредственных тренеров»,берегите их. А еще лучше занести их в Красную книгу как вымирающий в России вид.Тогда может и Чемпионов дождемся. Лозунг «От массовости к мастерству» уже не актуален.Пусть кто то и обидится но КАЖДЫЙ СВЕРЧОК ДОЛЖЕН ЗНАТЬ СВОЙ ШЕСТОК

[Автор]

Сообщения