[Lank]

Кстати, я как-то встречал в Инете статью о проблемах в нашем настольном теннисе. Так вот, там было упомянуто, что МС по н/тен у нас больше, чем во всех европейских странах, вместе взятых. Вот только не помню, это говорилось о России или СССР. Запомнилось потому, что автор огорчался — «… мол, мастеров много, а результатов соответствующих нет». Имелось ввиду — на мировом уровне.

[Lank]

А мне показалось, что на ЧМ у Креанга левый топс стал менее острым и стабильным. Скорее всего, за счет усиления игры справа.
Spumprin, ваше мнение?

[Lank]

Уф, наконец-то добрался до компьютера. Я смотрю, здесь развернулось интересное обсуждение поднятой темы. Постараюсь быстренько ответить на вопросы, с которыми ко мне обратились.

To Krolik&Egor
Из Олимпийских встреч Вальднера я видел только игру с корейцем и за 3-4 место (по-моему с Кон Лин Ху). Ваши ссылки на хорошую игру Вальднера с Тимо Боллом и Ма Линем только подтверждают ранее сказанное мною: тактика и понимание игры без соответствующей технической (а, следовательно, и физической) поддержки неминуемо ведет к поражению. Да, играл. И, наверное, неплохо играл. Но сил больше не осталось и поэтому в играх с молодыми игроками уже ничего не мог сделать. Во всяком случае со стороны было хорошо видно, что он просто физически не успевает за темпом игры.

To FAN
По вопросу о МС спорта у нас принципиальных расхождений нет. Я хорошо представляю, какой объем работы на тренировках и соревнованиях надо проделать, чтобы добраться до этого уровня. Тем более, что наши мастера (я имею в виду форумчан) действующие и их данное обсуждение вроде-бы не затрагивает. Наоборот, я с удовольствием прочитал бы их комментарии и советы по различным аспектам игры. Жаль только, что они слишком застенчивые (имеется в виду в высказываниях на форуме). А вот им то как раз есть что рассказать и посоветовать.

@mick wrote:

@Lank wrote:

А если человек играет на уровне 2-3 разряда (не важно, как он играл раньше), значит у него и инвентарь соответствующий, да и технический арсенал тоже (иначе уровень игры был бы выше). Ну и что он может путного посоветовать?

Следует ли из этой цитаты, ув Lank, что вы ставите инвентарь выше технического арсенала?

— Не следует —

Надеюсь, что нет. Но тогда что же все-таки значит «и инвентарь соответствующий»? Существует ли градация «это-для второразрядника, это- для третьеразрядника, это- для мастера»?

— Конечно существует. Спросите любого тренера и он вам ответит, что ракетку надо подбирать индивидуально, в соответствии с уровнем и манерой игры данного игрока. —

Как раз третьеразрядники экспериментируют не меньше, а думаю, больше мастеров. Все ИМХО конечно.

— Мне кажется, что пытаться определить что главнее — инвентарь или технический арсенал — не совсем верно. Более правильным, на мой взгляд, должен быть баланс между техникой и инвентарем. Т.е. ракетка должна позволить вам надежно и стабильно выполнять имеющиеся в арсенале технические элементы. А теперь представьте, что есть игрок уровня 3-2 разряда (я все время ориентируюсь на наш форум). Раз в таком возрасте такой уровень игры, значит он, в свое время, не занимался в секции или где-то еще с тренером. Следовательно, движение наката (а тем более топса, да еще по подрезке) у него не поставлено. Такой игрок, сколько бы он не экспериментировал с инвентарем придет к тому, что ему придется подобрать себе резину с более медленным отскоком и большим сцеплением. В таком варианте он еще сможет зацепить мяч и придать вращение (если не за счет движения, то хотя бы за счет резины). Отсюда вытекает, что если он поставит современную, мощную резину (типа Bryce), то толку от этого никакого не будет, т.к. эта резина требует хорошего, техничного и очень быстрого движения. Тогда и проявится ее мощь. Именно поэтому, данный игрок не сможет оценить все плюсы и минусы такого инвентаря и, соответственно, не может дать какой-либо совет и высказать мнение. Просто в силу того, что он этих свойств не почувствовал, а значит и не знает.

To Sever8
Мне кажется, что в предыдущем абзаце я уже пояснил, что имелось в виду под необходимостью поддержки знаний игры технической базой (т.к. это касалось аспектов практической игры). Естественно, к тренерам это совершенно не относится. И, как мне кажется, о них вообще никто не говорил. Мало того. Из истории мирового спорта (и не только н/тен) хорошо известно, что из класных игроков очень редко получаются толковые тренеры. Умение объяснить в спорте (как и в музыке) — большой талант. Который встречается достаточно редко. Это как раз особый случай, и мы о нем не говорим.

[Lank]

Не знаю — расширены у меня сосуды в голове или нет (а если расширены, то неплохо бы узнать, чем именно!), но к бане я совершенно равнодушен. В отличие от тенниса.

[Lank]

@DragonFly wrote:

@Lank wrote:

Из этого предложения явно просматривается, что на теннис и на любителей этой игры им просто наплевать. Зато очень хочется подзаработать денег, как сейчас говорят «… на халяву!».

У меня другое мнение по этому вопросу. Если же кто-то поддерживает уважаемого Lank, то пусть он попробует организовать турнир в хорошем зале, на хороших столах, присовокупить высокий сервис и допуслуги и уложиться в 100-200 рублей. Сразу после этого я примусь за пересмотр своей позиции.

DF — не надо скромничать! Два турнира, на которых я побывал (и в организации которых вы сами принимали участие) четко показали, что при ЖЕЛАНИИ можно за минимальный взнос в 100 рублей создать такую обстановку и дружеский сервис, каких не найдешь больше нигде и ни-за-какие деньги! А здесь взнос 50у.е + 10 у.е.! Это какие же услуги надо включить, чтобы отработать такие деньги? Да за такие деньги можно к каждому игроку приставить по паре молодых и симпатичных девочек, чтобы они вместо нас махали ракетками (одна справа, другая слева). Вот только к теннису (и к спорту) это имеет весьма отдаленное отношение. Поэтому я и написал, что явно просматривается заинтересованность организаторов в увеличении количества посетителей данного центра, а не популяризация настольного тенниса.
Как противоположный пример — турнир на Рижской. Ребята без лишней помпы провели действительно турнир! Именно для любителей тенниса, а не всего подряд.
P.S. Если случится выбор между залом в подобном центре со всеми дополнительными фитнес-сауно-секс-атлетико услугами и скромным залом в Митино — я без малейшего колебания поеду в Митино, так как знаю, что там я встречу людей, которым интересна сама игра и общение, а не вся эта ЦЕНТРОВАЯ мишура. А на съэкономленные деньги я лучше приобрету новую пару накладок.

[Lank]

ФАН правильно отмечает, что «…речь идет об уровне доверия к словам пишущих». Ведь если ты действующий МС или КМС значит ты в курсе современной техники, тактики, стратегии, инвентаря и т.д. Ведь даже 10 лет назад игра была другой (не говоря уже о более давних сроках). Конечно, сайт этот спортивный и поэтому люди часто задают вопросы о резине, основаниях, технических элементах. А если человек играет на уровне 2-3 разряда (не важно, как он играл раньше), значит у него и инвентарь соответствующий, да и технический арсенал тоже (иначе уровень игры был бы выше). Ну и что он может путного посоветовать?
А вот другая мысль ФАНа «…знания не исчезают» — довольно спорная. Конечно, сами по себе знания — вещь очень полезная. Но без технической и (особенно!) физической поддержки толку от них не много. Например, никто не будет спорить, что у Вальднера знаний «больше, чем достаточно»! Но вот посмотрел я его игры на Олимпиаде и просто удивился — как он вообще дошел до полу-финала? Движется настолько медленно, что это видно невооруженным глазом. Да, он понимает игру. Но в поединке с молодыми просто не успевает ничего сделать. В игре против Рю Сеу Мина на него было даже неловко смотреть, настолько это выглядело непривычно. Вальднер только еще поднимает руку, а мяч уже просвистел. Оставалось только стоять и виновато улыбаться. А тот знай себе вколачивает один мяч за другим.

[Lank]

Вот именно. Здесь какое-то явное несоответствие. Для игроков в настольный теннис после игр уже не до сауны — сил и так уже нет. А для любителей сауны и прочее — данный турнир, скорее по-боку. Лично я, если потрачу деньги, то только на чистую игру. «Прицепы» меня совершенно не интересуют.

[Lank]

На тему званий и рейтингов как-то стихийно несколько раз возникал разговор во игр на последних турнирах. И действительно — получается какое-то двусмысленное положение. С одной стороны — ты вроде когда-то выполнил определенный норматив и имеешь полное право этим гордиться. С другой стороны — уровень игры в настоящем времени не соответствует этим званиям и разрядам.
У меня есть предложение (естественно, это все основывается на доброй воле!) — те, уровень игры которых, в настоящее время, ниже чем ранее заработанный разряд(звание), могут в скобках добавить слово (Бывший!). Таким образом можно придти к компромиссу. Достигнешь своего уровня, подтвержденного в соревнованиях — слово Бывший можно убрать. Мне кажется, что в таком случае появится больше ясности среди тех, кто общается на форуме (тем более, что не все из них москвичи и могут встретить друга на соревнованиях).
Я вот, например, тоже Бывший. Но считаю, что не имею никакого морального права указывать свой уровень (по документам). Мало-ли, каким ты был 40 с лишним лет назад. В спорте главное — какой ты сейчас!

[Lank]

FAN писал:
«… даже те, кто бросал теннис, всё равно рано или поздно возвращались.»

Целиком и полностью подтверждаю на собственном примере.

[Lank]

Да, я тоже знаю таких. Сейчас стиснув зубы ведут в школах наст.теннис. А самого поиграть не заставишь и под дулом пистолета.

[Lank]

Из этого предложения явно просматривается, что на теннис и на любителей этой игры им просто наплевать. Зато очень хочется подзаработать денег, как сейчас говорят «… на халяву!».

[Lank]

C 60-ти или с 600?

[Lank]

И еще одно. Под воздействием Визбора совсем забыл написать еще об одном аспекте проведения кубка.
Все отклики касаются, в основном, того, что было неплохо, дружно и так далее. Действительно — было как-то, я бы даже сказал, по-домашнему! И почему-то в стороне остались те, кто этот, пусть небольшой — но праздник! для всех нас организовал. Я имею ввиду FAN, DF и DUSHA. Ведь им пришлось, помимо игры, выполнить еще дополнительный (и очень приличный) объем работы. Все ведь знают, что еда и напитки на теннисных столах не растут. В очередной раз хочу отметить очень четкую и уверенную организацию судейства со стороны DF, который полностью контролировал всю игровую ситуацию.
И напоследок хотелось бы высказать одно пожелание на будущее — поиграли, попили, поели — это хорошо! А вот то, что после себя оставляем кучу мусора, а убираться приходиться одному DUSHA — это плохо! Есть предложение сообща подумать, как решить этот вопрос. Конечное решение очевидно — должна быть дежурная рабочая бригада. А уж как составить ее -придумать можно. Это могут быть добровольцы, можно назначать по алфавитному списку. Возможны другие варианты. Призываю остальных высказаться на данную тему.

[Lank]

Как интересно! Пару месяцев назад я делал запись этой песни для издания на СД. Исполнитель (Евгений Штейнпресс) пел ее под гитару. И достаточно неплохо! Вариант этой песни (не окончательный, но вполне приличный) у меня сохранился. Если интересно, то могу скинуть в почту.
P.S. Прошу прощения, что не совсем в тему, но так и потянуло на связку: физика — лирика!

[Lank]

Нет, не только для местных. Эта программа («Выходи во двор — поиграем) — общегородская. Ее осуществляют работники местных управ, отвечающие за проведение спортивных мероприятий среди жителей. Так что, приехать и принять участие может любой. Все это, естественно, бесплатно. Даже дают призы (не очень дорогие, конечно). Но столы, как правило, на улице и железные. Так что, условия игры соответсвующие. Я этот вопрос хорошо знаю, так как сам помогаю нашей управе.

[Автор]

Сообщения