Ответы в темах
-
АвторСообщения
-
@primatt wrote:
Кстати, что касается ДЮСШ в США. Вот американские легкоатлеты посильней будут российских. В каких школах американцы готовят олимпийских чемпионов? Может присутствующий в теме Pgpg что нибудь знает по данному вопросу?
Я в этих вопросах не эксперт, особенно по легкой атлетике, но похоже что стандартная цепочка получается: школа — колледж — ??. Физкультуры в школе очень много (надо друзей с детьми расспросить…), талант если заметят, то потом в колледж позовут и стипендию дадут, что вообще то очень мощный стимул как для детей так и их родителей, образование тут совсем не дешевое…
С баскетболом, футболом (американским и обычным) все понятно, студенческий спорт в этих видах жутко популярен и его все время по телевизору показывают, что означает большие бабки для сильных команд.
К сожалению НТ ни в школе ни в колледже не является ‘официально признанным’ видом спорта, со всеми вытекающими отрицательными последствиями. Ну а если добавить к этому что профессионального НТ в США как такового не существует (нет клубной лиги и спонсоров), то перспективы не очень радужные: кадеты и юниоры есть, а дальше все, тупичок.
@FZD wrote:
Ну вы-то откуда знаете про проклятые загнивающие США? ))) Открыли рейтинг и посмотрели? А сходите вот сюда:
http://www.teamusa.org/usa-table-tennis
Там, неожиданно, почти 58 000 в рейтинге! Это только один из многих интересных фактов. А в 2028 Олимпиада в США. Предвижу некоторый подъем уровня нт в стране.Для контекста: 58 000 это все те кто были когда то членами федерации НТ примерно с 1990 г., рейтинг не удаляется если перестаешь платить годовые взносы (75$) , просто в турнирах играть не можешь пока не заплатишь…). Активных членов в настоящее время 8-10 тысяч, не так мало, но в стране с 330 миллионов населения могло бы быть и побольше…
@FZD wrote:
А я как-то включаю ю-тьюб, а там идет трансляция какого-то студенческого командного чемпионата США. И организован он получше нашего Кубка России. Игроки, конечно, в основном не белые американцы. Ну так и на ЧЕ полно китаянок играет. Да и Шмырев со своим пинг-понгом в США вроде как частый гость. Сайт федерации у них очень давно, рейтинг всеобъемлющий имеется. Так что все относительно. Если сравнивать нт США с баскетболом или плаванием США — то вы правы. А если с нт России — то тут я бы посомневался, где выше массовость, где лучше условия. Хотя топ-уровень у нас выше заметно. Но мне почему-то кажется, что штаты будут быстро прогрессировать.
Да, федерация в последнее время начала больше видео в YouTube выставлять: с чемпионата США, крупных местных турниров и т.д., я это приветствую. Вот их канал, если интересно:
https://www.youtube.com/user/usatabletennis
Большие клубы тоже свои каналы имеют, например Westchester TTC в пригороде Нью Йорка, я туда 3-4 раза в год езжу на их ежемесячный турнир (130-150 участников в разных рейтинговых категориях, 1 приз 1500$, общий призовой фонд около 5400$).
https://www.youtube.com/channel/UCgC3M8aLpzxQUkJiYJN1X2g
Шмырева в США по моему давно не было, ну или может он на западном побережье появлялся, от нас далеко. Да и турниров по ‘пинг понгу’, в отличие от НТ, здесь как то почти нет.
Сравнивать массовость мне трудно, пожалуй и там и тут найти место поиграть в НТ в любом отдельно взятом городе довольно сложно. Мне жаловаться особо не на что, я живу в 15 минутах от НТ клуба который открыт 7 дней в неделю, и там все время есть с кем поиграть. 6 столов, не то чтобы супер условия, но разумный спектр игроков по уровню и стилям игры. 9$ в день (6$ для студентов и пенсионеров), 50$ в месяц, 450$ в год. Страховка оплачивает мой годовой взнос за клуб, потому как физкультура и здоровый образ жизни :mosh: . Есть пара тренеров (50-60$ в час), народ в основном ветераны любители и немного молодежи(Китай, Корея, Япония, Индия, СССР, Европа, немного коренных жителей), которые играют в свое удовольствие, причем половина в рейтинговых турнирах никогда не участвует, им рейтинг да и соревнования не интересны, я так думаю. Разброс по рейтингу от 500 (недавно взял ракетку в руки и уже часто попадает в стол) до 2500 (примерно МС? не знаю…).
Когда в прошлом году приезжал в Россию (СпБ и Новосибирск), то понял что в России НТ однако дороже (500р в час за стол в СпБ! 200р в Новосибирске), ну правда расценки у тренеров пониже, 1000р в час опять же в СпБ, у Игоря Гудилкина (мне он понравился кстати как тренер). Понятно что при такой системе надо в клуб приходить с партнером, ну и тогда играть получается только с ним/ей, что мне уже кажется немного странным. Может в других местах иначе…
@vladbar2007 wrote:
@pgpg wrote:
@vladbar2007 wrote:
Так и есть.В США и Европе нет задачи подготовки резерва для сборных своих стран,в отличие от России,Китая и некоторых других стран.Там нет и ДЮСШ.Поэтому вся подготовка спортсменов проводится в школах и колледжах.И ежегодно,профессиональные команды проводят драфт,набор талантов в свои команды,в том числе резервы.Если в России существуют свои спортшколы при клубах,где готовят детей с самого раннего возраста,то в США этого нет.Лично я считаю Штаты отсталый в спорте,особенно в спорте инвалидов,где Россия не просто обогнала их,создав мощные центры по всей стране,но и забирая львиную долю на Паралимпиадах и особенно на Сурдлимпиадах,где на последней,в Турции,в этом году забрала 199 медалей во всех видах спорта именно благодаря целенаправленной подготовке во всех регионах.Это именно тот самый пример,когда количество занимающихся перешло в качество и количество медалей.
Я подозреваю что о существовании Сурдолимпиад в США никто не знает, я о них узнал на этом форуме (в США живу 25+ лет). Паралимпиады да, известны, поскольку всегда рядом с Олимпиадой и здесь этому большое внимание уделяют, поскольку считается что доступ к спорту должен быть для всех, а вот Сурдолимпиады нет как то.
О Сурдлимпиадах знают и очень даже хорошо,так как Сурдлимпиады-проводятся аж с 1924 года,а Паралимпиады-только с 1964 ого.Кроме того,в США находится единственный в мире Галлодетский университет.где обучаются глухие.До появления в России серьезнойСистемы подготовки паралимпийцев и глухих-США почти постоянно были на верху победителей в общекомандном зачете.Сейчас-сильно сдали,за исключением нескольких видов спорта-плавания,легкой атлетики-к примеру.
Это все скорее всего так и есть, я всего лишь отметил что о них обычная публика толком ничего не знает. Почему так, понятия не имею…
@vladbar2007 wrote:
Так и есть.В США и Европе нет задачи подготовки резерва для сборных своих стран,в отличие от России,Китая и некоторых других стран.Там нет и ДЮСШ.Поэтому вся подготовка спортсменов проводится в школах и колледжах.И ежегодно,профессиональные команды проводят драфт,набор талантов в свои команды,в том числе резервы.Если в России существуют свои спортшколы при клубах,где готовят детей с самого раннего возраста,то в США этого нет.Лично я считаю Штаты отсталый в спорте,особенно в спорте инвалидов,где Россия не просто обогнала их,создав мощные центры по всей стране,но и забирая львиную долю на Паралимпиадах и особенно на Сурдлимпиадах,где на последней,в Турции,в этом году забрала 199 медалей во всех видах спорта именно благодаря целенаправленной подготовке во всех регионах.Это именно тот самый пример,когда количество занимающихся перешло в качество и количество медалей.
Я подозреваю что о существовании Сурдолимпиад в США никто не знает, я о них узнал на этом форуме (в США живу 25+ лет). Паралимпиады да, известны, поскольку всегда рядом с Олимпиадой и здесь этому большое внимание уделяют, поскольку считается что доступ к спорту должен быть для всех, а вот Сурдолимпиады нет как то.
@ясень wrote:
…
У нас девочка в США ездила тренироваться.При большом объеме тренировок роста не было,скорее наоборот.И еще приехала домой с больными ногами.Со словами что настольный теннис в США не ахти.Ну в этом ничего удивительного нет, что НТ в США не ахти, слишком много конкуренции с гораздо более популярными видами спорта: бейсбол, баскетбол, американский футбол, хоккей, футбол, большой теннис, плавание, гольф, гимнастика, легкая атлетика и т.д. По всем этим видам можно получить спортивную стипендию в ВУЗ (по НТ практически нет, пара университетов о которых вы никогда не слышали), да и звезды профессионального спорта на виду, так что если талант, то понятно к чему стремиться.
А НТ это в основном спорт эмигрантов, причем подавляющее большинство населения его и за спорт то не считает, пинг-понг разве спорт? Так, забава после пары кружек пива с друзьями по выходным… Так что на турнирах либо подрастающая молодежь, которую наверное родители к тренеру привели в свое время и сказали ‘будешь играть!’, или энтузиасты ветераны, что либо в детстве играли, либо потом уже как то зацепились.
Есть конечно очень неплохие центры/клубы, в основном на побережье, где много эмигрантов: Калифорния, Нью Йорк/Нью Джерси. Но никаких вам ДЮСШ, государственного финансирования и т.д.
@vladbar2007 wrote:
Самое же интересное,что я задал главному судье Спартакиады вопрос-Вы ведь получали списки участников от всех регионов!Почему тогда каждого не проверили-может ли он участвовать-или нет.Ответил-что только утвердили списки-но не проверяли?А зачем тогда вообще их вам посылали??Раз у вас по Положению запрещено участвовать спортсменам со званиями МС и выше-почему вы их не проверили?Это ваша прямая обязанность!Ответа не дождался,начал другие вопросы решать..(Гл.судья)То есть,они за месяц до Спартакиады получили списки и не проверили,утвердили,а потом по протестам с якобы фактами с МОБИЛЬНОГО телефона и интернета.которая эта дамочка ему демонстрировала-отстранили??
Бред какой то, зачем вообще это конкретное правило (запрет на МС и выше) существует? Сочувствую…
@comitet46 wrote:
При наличии финансовых средств я никуда не отправлял бы семью. С самого начала нанял бы хорошего детского тренера, например Баранова. Устроил бы такую же «револьверную» систему из трех четырёх МС в качестве спаррингов, один на две недели, потом другой и т. д.. Лет с восьми начал бы возить на Надежды России один два раза в месяц. С 10 лет детские протуры за границей, от наших соревнований с этого возраста отказался бы. Обязательный БКМ каждый день!
Накладки только липучки. Никогда не использовал бы некоторых крылатых выражений, столь привычных в нашем НТ. Как пример, ребенок выигрывает у более взрослого соперника. Что почти всегда ему говорят? Его хвалят, смотри какой ты молодец, ты такой маленький, а выиграл у такого взрослого. А потом ребенок вырастает и боится играть с «маленькими».
Не стал бы так жестко давить на ребенка, говорил бы коротко и ясно, а не разводил бы длинные и умные разговоры.
Вот пожалуй самое основное.Спасибо. Уточнить бы хотелось: а Вы думаете что один тренер должен вести ребенка/спортсмена с начала и до самой вершины, или все же есть некая специализация по уровням? И еще: а как лучше устроить систему НТ чтобы все таки и родители/дети с ограниченными средствами тоже могли бы достичь высот в НТ (поймите правильно, это не критика в Ваш огород
).
Кстати, в США многие родители (эмигранты из Китая в основном) тратят в год 20,000+ долларов на тренировки по НТ, иногда даже выписывая персональных тренеров из Китая, которые живут у них дома, ну и в Китай на лето конечно возят. Правда я так думаю у них главная цель все таки чтобы ребенок потом в престижный университет поступил, а не чемпиона мира вырастить (‘член олимпийской сборной США’ хорошо выглядит на резюме…). Но это совсем другая тема.
@Dzen wrote:
etm. НЭТИ ныне НГТУ.
Интересно… А я неподалеку в НГУ был.
Вопроc к comitetu: если бы можно было вернуться назад на лет так 6-7, что бы Вы поменяли в первую очередь. Другими словами, какой идеальный сценарий развития в ТТ Вы бы выбрали для Маши и вашей семьи.
@kosinus wrote:
Взяли и засрали такую интересную и нужную тему,..закусывайте что-ли, или выдыхайте.
Да, а жаль… Было очень интересно, но потом вдруг Dzen почему то начал писать в стиле vladbar2007. Я понимаю, у обоих на душе наболело и хочется высказаться, но к начальной теме отношение минимальное.
@comitet46 wrote:
У меня такое ощущение, что я сам с собой разговариваю.
Пусть Вас это не останавливает, зачастую просто перебивать не хочется, ну и разница во времени опять же.
Сколько в среднем соревнований в год было у Маши в это время (в Самаре)? И какая философия у тренеров для кадетов/миникадетов, они в основном против сверстников играют или и с взрослыми состязаются?
@vladbar2007 wrote:
Если не ошибаюсь,этот турнир был месяц или 2-назад.там еще и Харимото играл.которого Шибаев обыграл..И при чем тут ЧЕ-договорились-не договорились?Все игроки получают стипендии и ставки спортсменов..Добавлю-у меня ссылка не открывается нигде..По требованию правообладателя закрыто..Где же этот самый правообладатель то?Где его сайт?Или там-только за деньги можно смотреть?Но этот турнир был месяца два назад.сразу после ЧМ.Если это и вправду он,тогда это -ни о чем.Возможно-именно там Саша получил травму или появились боли..А мы опять-о деньгах…
Ошибаетесь, играли буквально сегодня. 4 этап лиги.
@PPK wrote:
…
Вы знаете в чем проблема нашего вида спорта? Не в отсутствии массовости, детских секций или элитных школ. А в том что на него насрать. На него класть и чиновникам ФНТР, и клубам, и организаторам премьер лиги и прочих соревнований. Им плевать придут туда зрители или нет. Зачем им зрители? Газпром и прочаи спонсоры льют деньги, чиновники свои зарплаты получают, спортсмены как-то играют и тоже что-то получают, чтобы не разбежались, и все, на этом достаточно.
Зачем тратить бюджет на листовки и рекламу, на конкурсы для любителей, на популяризацию сопрта и тд и тп? Лучше банкет организовать для себя, а то и просто распилить.Как-то так.
Практически со всем согласен. :clap: . Поскольку финансирование команд/клубов идет от спонсоров, и много билетов не продашь (смотреть НТ на стадионе в 30 тысяч как то не получается), то никто особо и не старается. Это к сожалению не футбол/хоккей/баскетбол/бейсбол, где и билет продадут (еще и не купишь), и майку за 80$, и пиво на стадионе за 10$. Зарплату игрокам по 15М$ в год надо же как то платить…
В ноябре еду на командный турнир в Балтиморе, там в этом году в программе турнира будет матч 2 команд из Бундеслиги на выезде: ASV Gr?nwettersbach (Моризоно, Вальтер, Уолкер) и Post SV M?lhausen (Ионеску, Янчарик, Хабезон) — надо сходить посмотреть, отдельно надо билет покупать за 30-80$, но когда еще их увидишь… Не Овчаров и Самсонов, но все таки.
@comitet46 wrote:
Спасибо!
Просто мне ещё нужно крепко подумать писать ли о том что было дальше. Если не писать всю правду, то на этом моё повествование можно будет закончить, а если писать, то слишком многих я задену и как это отразится на судьбе Маши бабушка сказала надвое.
Так что, дайте подумать.В таком случае может лучше не писать, удовлетворение любопытства форума это все таки не самое главное.
Рейтинг компьютер считает, победитель турнира и так виден, а вот чтобы звание присвоить и корочки со значком выдать, тут целая комиссия нужна: кандидатуры утверждать, правила пересматривать. Ну а если к званию еще и материальные льготы прилагаются, ну так тут уже полное раздолье, как минимум комитет/главк нужен, бюджет, отчетность…
А зачем вообще нужны звания типа МС, КМС и т.д.? По моему в Китае, Японии, Корее, Германии, Швеции и прочих странах эквивалентных званий не присваивают, и ничего, живут ведь как то и спортсменов растят… Рейтинг есть, кто турнир выиграл тоже ясно.
-
АвторСообщения