[pgpg]

Добавлю еще что если вы зайдете на сайт ИТТФ, то они вполне четко говорят о Ranking, ranking points и т.д.

https://www.ittf.com/rankings/

«Рейтинг ИТТФ» это похоже наша с вами инерция, они уже переименовали все что надо.

[pgpg]

Я не понимаю почему все так зациклились на ‘рейтинге’ ИТТФ, который рейтингом как бы и не является (rating != ranking) . В их задачу не входит определить лучшего игрока, они пытаются определить наиболее успешного в данном сезоне.

Та же фишка в большом теннисе, гольфе…

[pgpg]

@comitet46 wrote:

…
Джанга даже дала задания на дом, тренировать чок на подаче и как можно больше работать на заходе, ещё какой то телевизор делать.
…

‘Чок’ это что такое?

П.С. Вот они, китайские секреты!! 😉

[pgpg]

@dendav wrote:

@PPK wrote:

@dendav wrote:

Выбор китайцами игроков на ОИ — это отдельная история. В Рио 2016 отправили совершенно немотивированного и уже мало играющего Жан Жике…

Тогда Чжан Цзикэ еще все же как-то играл. Его и Ли Сяося отправили на ОИ как действующих чемпионов защищать титулы. Это было пожелание и ITTF и МОК — чтоб зрителям было интереснее смотреть. А то может вы уже забыли, но в то время обсуждался вопрос об исключении НТ из олимпийских видов, под такой угрозой китайцы по просьбе МОК послали бы кого угодно, хоть дедушку Хэ.

Я очень внимательно слежу за подобными вещами, поэтому мне кажется, что вы что-то путаете. На моей памяти вопрос об исключении НТ из олимпийских дисциплин не поднимался. Я даже не вижу каких-то предпосылок для этого — НТ распространён по миру очень широко, около 220 национальных федераций, сотни миллионов играющих, очень много профессиональных игроков, понятные правила, отсутствие допинговых скандалов и т.д. Насколько я помню, именно тогда вставал вопрос об исключении борьбы и тяжелой атлетики — за допинг и локальный интерес всего в нескольких странах мира, но и то все оставили как есть.

http://tabletennista.com/2012/12/ioc-discusses-the-removal-of-table-tennis/

Что то было… МОК не любит спорт где одна страна сильно доминирует, мне кажется.

[pgpg]

@Sever8 wrote:

@aftt2015 wrote:

@serRahman wrote:

Лучше на дискотеку сходить!

Не знаю лучше не лучше, но потом Мир они выигрывают в миксте) как оправдание

то есть попрыгать в классики — и можно выиграть в теннис первенство мира?

Стандартное упражнение на работу ног (‘agility ladder’), популярно не только в НТ, но и в других видах спорта… Пожалуй даже более адекватное чем прыжки боком через скамейку. 😉

[pgpg]

@Sever8 wrote:

@pgpg wrote:

…
БКМ кидать на удивление сложно, пробовал на прошлой неделе. К обычной технике НТ совсем слабо относится (да у меня и обычная так себе).

Достигается упражнением. К технике тенниса относится очень сильно. Если под техникой понимать не исполнение отдельных элементов, а ту совокупность овладения игрой которую именуют КУЛЬТУРОЙ игры.

Имел в виду именно исполнение отдельных элементов в контексте БКМ: нужна координация между левой и правой рукой, ритм отслеживать чтобы партнера не загнать и т.д. А так да, очень полезная вещь.

[pgpg]

@comitet46 wrote:

Сегодня у тренера Чень Мэн (пишу, как написано в википедии) родилась вторая дочка! Интересно, что вчера был день рождения у старшей.
В старшей группе Даше снова не доверяют кидать БКМ
Сегодня все тренеры разъехались на соревнования и тренировку девочки проводили самостоятельно, подсказывали Даше, поправляли и по ее просьбе дали выкинуть полтазика БКМ.

БКМ кидать на удивление сложно, пробовал на прошлой неделе. К обычной технике НТ совсем слабо относится (да у меня и обычная так себе).

[pgpg]

@аргон wrote:

нужно Фальку у Михайловой взять мастеркласс, сегодня она шипами кучу мячей наколатила Ванг Мануи, а от Фалька китаец что то слишком легко принимал.. :

Фальк проиграл 3:4, а Полина 1:4, так что кто там чего колотил это надо еще присмотреться.

[pgpg]

@PPK wrote:

…
Самое печальное во всем этом то, что обсуждать эту тему интереснее чем достижения российских спортсменов на China Open.
…

Известный эффект, отмеченный еще Паркинсоном: тривиальные вопросы будут обсуждать бесконечно долго

https://en.wikipedia.org/wiki/Law_of_triviality

[pgpg]

@PPK wrote:

@pgpg wrote:

5. Ездить ли на China Open: вопрос интересный. С одной стороны кто то может выстрелить. Но: за те же деньги можно … провести месяц на сборах с провинциальной командой в Китае.

Ну это вы перебарщиваете.

Участие в China Open это:
— билеты туда-обратно
— стартовый взнос 190 $
— проживание и питание в Китае неделю

Сборы на месяц в Китае это:
— билеты туда-обратно
— оплата участия в сборах на месяц
— проживание и питание в Китае месяц

Не думаю, что на 190$ можно оплатить месяц сборов и проживание с питанием на 3 недели.

За что купил, за то и продаю. Я понял из моего разговора что стоимость посещения платиновых турниров выше, причем значительно (упоминались пятизвездочные отели). Смету расходов не видел.

Ну и на сборах игрового времени с вероятным противником все таки больше, нет?

[pgpg]

Как взгляд со стороны: несколько дней провел в компании с бывшим тренером национальной сборной одной далекой страны (в скором будущем тренер еще большей страны примерно там же). Задал ему несколько вопросов по горячо обсуждаемым здесь темам и получил вот что:

1. Чтобы победить Китай, необходимы деньги, система и игроки («когда в стране есть миллион игроков, можно о чем то говорить»).
2. Волшебный секретный тренировочный процесс не существует
3. Никто не может предсказать кто в будущем заиграет, поэтому вести надо многих.
4. Критерии отбора должны быть объективны (место там то и там то) и известны всем.
5. Ездить ли на China Open: вопрос интересный. С одной стороны кто то может выстрелить. Но: за те же деньги можно съездить на 2-3 турнира ниже категорией или провести месяц на сборах с провинциальной командой в Китае.
6. Есть ‘домашние’ игроки которые хорошо играют на внутренних турнирах и ‘международные’, которые как бы наоборот.
7. ‘У’ в Ma Long нет

[pgpg]

@Sever8 wrote:

@FZD wrote:

@аргон wrote:

поэтому считаю нельзя разбрасываться такими игроками, даже если молодежь играет уже практически на том же уровне..

Но бюджет не бесконечный и выбирать придется. Сейчас как-бы не пошли «качели». То возили избранных, а теперь всех подряд. Сначала думали, что все знают лучше всех и сделали ставку. А теперь «можно всех посмотреть»?

Получили видимо люлей от Левитина. Тяжела судьбина чиновников…

Так к ‘люлям’ похоже еще и бюджет прилагался, раз тут же оказалось возможно больше игроков отправить на туры.

[pgpg]

@dendav wrote:

@pgpg wrote:

…

3. Рейтинг без встроенной инфляции: победил равного по силе, получи 8 очков. Проиграл, отдай те же 8. Всех проблем не решает, есть перекосы между регионами, но по слегка другим причинам. Народ так же очень часто жалуется на несовершенство алгоритмов.

Это справедливо, но увы, это не работает.

Среди игроков довольно много молодых ребят, занимающихся в ДЮСШ и секциях. К сожалению, очень многие из них бросают теннис после окончания школы или при поступлении в институт. Но за то время пока они играют, они успевают «откусить» приличное число рейтинговых очков у более взрослых игроков.

Получается, что сегодня ты проиграл и отдал 8 очков молодому сопернику, но эти очки не остались в системе, а просто испарились, так как этот игрок просто перестал играть. В итоге рейтинги не растут, а падают — не быстро, но неумолимо. А многие очень тщательно следят за этими циферками и просто теряют мотивацию для участия в турнирах. Получается, что турниры теряют часть игроков, игроки не видят смысла играть больше и система чахнет.

Я не хотел вдаваться в подробности рейтинга в США (их много, например у всех турниров один и тот же коэффициент/вес)), но проблема дефляции здесь решается с помощью отдельного шага при обсчете: если человек набирает больше 75 очков при нормальном алгоритме, его корректируют и пересчитывают заново. Таким образом в систему впрыскиваются дополнительные очки, что помогает бороться с прогрессирующей молодежью.

Не идеально, но как то работает… Чаще народ перестает играть потому что боится потерять драгоценные очки. Но тут уже трудно что то сделать.

[pgpg]

@гдемойчай wrote:

…
но для меня как для любителя лучше сыграть больше игр, чем получить какие-то заоблачные призы.
иными словами, лучше сделать меньше призовых, но снять зал с большим количеством столов.
…
и я понимаю, что следующее предложение вообще из разряда фантастики, но хотелось бы чтобы проводился клубный любительский чемпионат России. По аналогии с профессиональным.
Командные игры самое интересное и я не думаю что будет так уж много команд

Любительский НТ в США тогда вам должен очень понравиться: 😉

1. US Open/US Nationals: 6 дней, около 700 участников, 150 столов. Призовой фонд становится все меньше…
2. Самый большой турнир в стране: командный JOOLA Teams в День Благодарения в Вашингтоне. 250 команд, примерно 1000 человек. 3 дня, можно запросто по 10 матчей в день, если сил хватит. Тоже где то 200 столов. Разброс по уровню от начинающих до профессионалов из Бундеслиги.
3. Рейтинг без встроенной инфляции: победил равного по силе, получи 8 очков. Проиграл, отдай те же 8. Всех проблем не решает, есть перекосы между регионами, но по слегка другим причинам. Народ так же очень часто жалуется на несовершенство алгоритмов. 😆

[pgpg]

Ничего не понял…

[Автор]

Сообщения