И снова о сломанном мяче в течение очка.

[igor101]

@Dm_itry wrote:

А еще вот какой вопрос:
отбивая правильно возвращенный мяч игрок ударяет по нему ребром ракетки и мяч разбивается совершенно очевидно, но при этом разбитый мяч летит мимо стола. Как поступать правильно в этом случае? Ведь он мог, пусть и ребром, но попасть на стол, если бы мяч не разбился.

см правила «Переигровка».

© Знание это сила. И наоборот.

[tommyangelo]

@Dm_itry wrote:

А еще вот какой вопрос:
отбивая правильно возвращенный мяч игрок ударяет по нему ребром ракетки и мяч разбивается совершенно очевидно, но при этом разбитый мяч летит мимо стола. Как поступать правильно в этом случае? Ведь он мог, пусть и ребром, но попасть на стол, если бы мяч не разбился.

как раз такой случай произошел неделю назад на встрече ETTU Cup между киевской командой ТАН и чешской Ель Нино — Евгению Прищепе попал мяч в ребро и улетел за стол (далеко) при этом треснув. Судья принимает решение переиграть из-за треснутого мяча. Чех начинает спорить с судьей — его аргументы (по жестам) — а если я ударю мяч намеренно сильно на трибуны во время розыгрыша очка и он треснет — тоже будем переигрывать? ведь ясно, что треснувший мяч не был причиной непопадания в стол. Прищепа при этом молчит — понятно, что очко по спортивному принципу он проиграл. Судья после аргументации чеха и после минутного спора меняет решение — очко засчитано чеху. Все довольны и счастливы.
То есть во главу становится спортивный принцип — только игроки понимают, был ли треснувший мяч причиной проигрыша очка или захвата инициативы. Судья должен в таком случае следовать обоюдному решению спортсменов. Но тут же возможны спекуляции — скажи Прищепа, что он не согласен, и мяч бы мог теоретически попасть в стол, не расколовшись — и скорее бы, очко чеху не светило бы. Поэтому однозначно нужна четкая формулировка в ту или иную сторону, чтобы избежать споров.
Кстати сюда же — а если в процессе розыгрыша у игрока повредилась резина — это ведь тоже может иметь в розыгрыше похожие последствия, как и треснувший мяч? но игрок в любом случае розыгрыш заканчивает и только потом может взять запасную? тогда и мячем нужно поступить так-же — начавшийся розыгрыш должен быть доигран независимо от состояния инвентаря и только после окончания устранять все дефекты, двойных трактовок тогда не будет.

[Dmitry]

@igli wrote:

@petruxa wrote:

Интересная мысль. Даже очень здравая. Единственный момент может возникнуть, новые мячи еще и на 2 части иногда раскалываются. А если одна часть попала, а вторая нет. А если я одну часть отбил, а вторую нет. Что делать?

по 0,5 очка Игорян ))))

Хренушки.
Я может одну часть отбил, а ты ни одной. Так что мне 0,5 очка, а тебе ничего.

Целый мяч стукается об стол всегда одной половинкой. Поэтому игроку достаточно отбить в стол одну половинку. Если отбил две отдельные половинки, то (естественно) выиграл 2 очка 😯

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Dm_itry]

@igor101 wrote:

@Dm_itry wrote:

А еще вот какой вопрос:
отбивая правильно возвращенный мяч игрок ударяет по нему ребром ракетки и мяч разбивается совершенно очевидно, но при этом разбитый мяч летит мимо стола. Как поступать правильно в этом случае? Ведь он мог, пусть и ребром, но попасть на стол, если бы мяч не разбился.

см правила «Переигровка».

Посмотрел.

2.9 Переигровка
2.9.1 Розыгрыш переигрывается, если:
2.9.1.1 при подаче мяч коснётся комплекта сетки при условии, что во всех других
отношениях подача выполнена правильно или принимающий (или его партнер)
“помешает мячу”;
2.9.1.2 подача выполнена, когда принимающий (пара) не готов к приёму мяча, при
условии, что никто из принимающих не пытался ударить по мячу;
2.9.1.3 ошибка при выполнении правильной подачи, правильного возврата или
какого-либо другого требования правил игры произошла вследствие помехи,
неподконтрольной игроку;
2.9.1.4 игра прервана ведущим судьёй или судьёй-ассистентом;
11
2.9.2 Игра может быть остановлена:
2.9.2.1 для исправления ошибки в очерёдности подачи, приёма или смены сторон;
2.9.2.2 для введения правила активизации игры;
2.9.2.3 для предупреждения или наказания игрока или советчика;
2.9.2.4 при изменении игровых условий настолько, что это может повлиять на
исход розыгрыша.

И что? Ответ-то какой?

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[JimT]

Я думаю что разбившийся мяч может разве что не долететь до сетки — и тогда можно спорить, что если бы не разюился то летел бы куда надо. Но если мяч улетает вдаль или вбок, то тут взывать к его разбитости не стоит.

Однако возникает другой вопрос — тот факт что мяч разбился при ударе об ракетку (а не от удара об пол или какой-то посторонний предмет), безусловно мог быть причиной того что он полетел после этого черт знает куда в смысле направления.

Теоретически мне кажется, что должно быть принято простое «правило» — хотя оно и будет иногда несколько несправедливо по отношению к тем кто вроде выиграл данное очко — если при ударе об ракетку мяч разбивается, то очко переигрывается безотносительно к тому, что произошло после этого удара. Надо трактовать это так же, как если бы в этот момент в игру влетел посторонний предмет (например мячик с другого стола). Правило 2.9.2.4 вполне применимо, мне кажется.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[osmar920]

@JimT wrote:

Я думаю что разбившийся мяч может разве что не долететь до сетки — и тогда можно спорить, что если бы не разюился то летел бы куда надо. Но если мяч улетает вдаль или вбок, то тут взывать к его разбитости не стоит.

Однако возникает другой вопрос — тот факт что мяч разбился при ударе об ракетку (а не от удара об пол или какой-то посторонний предмет), безусловно мог быть причиной того что он полетел после этого черт знает куда в смысле направления.

Теоретически мне кажется, что должно быть принято простое «правило» — хотя оно и будет иногда несколько несправедливо по отношению к тем кто вроде выиграл данное очко — если при ударе об ракетку мяч разбивается, то очко переигрывается безотносительно к тому, что произошло после этого удара. Надо трактовать это так же, как если бы в этот момент в игру влетел посторонний предмет (например мячик с другого стола). Правило 2.9.2.4 вполне применимо, мне кажется.

А если мяч разбивается при ударе ребром,когда вероятность попасть даже на стол противника мизерная?

http://savepic.net/2267008m.gif

[Dm_itry]

@osmar920 wrote:

@JimT wrote:

… Правило 2.9.2.4 вполне применимо, мне кажется.

А если мяч разбивается при ударе ребром,когда вероятность попасть даже на стол противника мизерная?

Дык я тут об ударе ребром и спрашиваю

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[JimT]

@Dm_itry wrote:

@osmar920 wrote:

@JimT wrote:

… Правило 2.9.2.4 вполне применимо, мне кажется.

А если мяч разбивается при ударе ребром,когда вероятность попасть даже на стол противника мизерная?

Дык я тут об ударе ребром и спрашиваю

А разве когда на площадку влетает чужой мячик, то судья выясняет, была ли хотя бы мизерная возможность у игрока А отбить удар игрока Б в данный момент?

Игра останавливается и все тут. Да, это несколько несправедливо по отношению к тому игроку, который только что нанес или наносит убойный удар, взять который нереально, но таково правило.

Основа: деревянная экзотическая
Резина: всякая разная

[osmar920]

@JimT wrote:

@Dm_itry wrote:

@osmar920 wrote:

@JimT wrote:

… Правило 2.9.2.4 вполне применимо, мне кажется.

А если мяч разбивается при ударе ребром,когда вероятность попасть даже на стол противника мизерная?

Дык я тут об ударе ребром и спрашиваю

А разве когда на площадку влетает чужой мячик, то судья выясняет, была ли хотя бы мизерная возможность у игрока А отбить удар игрока Б в данный момент?

Игра останавливается и все тут. Да, это несколько несправедливо по отношению к тому игроку, который только что нанес или наносит убойный удар, взять который нереально, но таково правило.

It is about distraction that hinders to play in this case.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Dm_itry]

@JimT wrote:

@Dm_itry wrote:

@osmar920 wrote:

@JimT wrote:

… Правило 2.9.2.4 вполне применимо, мне кажется.

А если мяч разбивается при ударе ребром,когда вероятность попасть даже на стол противника мизерная?

Дык я тут об ударе ребром и спрашиваю

А разве когда на площадку влетает чужой мячик, то судья выясняет, была ли хотя бы мизерная возможность у игрока А отбить удар игрока Б в данный момент?

Игра останавливается и все тут. Да, это несколько несправедливо по отношению к тому игроку, который только что нанес или наносит убойный удар, взять который нереально, но таково правило.

Ты приводишь в пример внешнюю помеху. Вмешательство стороннего предмета, не имеющего к конкретной встрече никакого отношения.
При разбивании мяча ребром никто никому не мешает извне.

Очень хотелось бы услышать мнение действующих судей!

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[Dmitry]

@Dm_itry wrote:

Ты приводишь в пример внешнюю помеху. Вмешательство стороннего предмета, не имеющего к конкретной встрече никакого отношения.
При разбивании мяча ребром никто никому не мешает извне.

Очень хотелось бы услышать мнение действующих судей!

Я принял это правило как данность. Для внутреннего успокоения думаю, что удар ребром (не по Немченко) мог быть потому, что мяч уже имел дефект — трещинку. Она изменила отскок и полет приходящего мяча и стала причиной ошибки. Потому мяч и разваливается, что он уже готов развалиться

Меня волнует вопрос. Игрок проиграл очко и стал проверять мяч на наличие трещины — как обычно, надавливая на него ракеткой и катая по столу. Он услышал треск. Должен ли судья в этом случае переиграть очко? Если «да», то второй вопрос. А не раздавил ли мяч ракеткой тот, кто проверял его? Эдак все начнут давить мячи специально 😯

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[Автор]

Сообщения