Корректировка техники с помощью видеокамеры.

[Sever8]

Разумеется, аматоры и ветераны ВСЕ мячи жёстко и быстро не играют. Но я знаю, видел игру многих из них, которые достаточно часто атакуют жёстко, именно » взрывом». Не надо представлять всех аматоров и ветеранов — инвалидами. Возможно, запишу эпизоды встреч какого-нить воскресного турнира ( 1 финала), сами убедитесь.

[Sever8]

На питерском сайте можно найти ссылки на игру ветерана Товпышко — вот пример игры с применением, ситуативно, контролируемого взрыва.

[Dmitry]

@Sever8 wrote:

На питерском сайте можно найти ссылки на игру ветерана Товпышко — вот пример игры с применением, ситуативно, контролируемого взрыва.

Наверное, вы имеете в виду то, что в разгон ракетки включается сила многих мышц одновременно — в противовес «теориям» Немченко о кистевых, локтевых и плечевых ударах. Согласен, что сложение сил — трудный навык, и что у большинства самоучек получаются именно «плечевые» удары без корпуса. Многие прекращают разгон заметно раньше соударения. Это те, кто недокручивает и боится, что мяч улетит за стол. Так играет большинство ветеранов, которых не учили в детстве. При этом некоторые неплохо играют. По меньшей мере, 2 разряд — это реальная цель.

Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!

[krolik]

@Sever8 wrote:

Согласен, в записи движения игроков выглядят несколько замедленно.

Дело не в замедлении. Движение с ускорением в мяч при такой съемке выглядит гораздо более равномерным чем в реальности. @Sever8 wrote:

Но я смотрю не на это, а на работу корпуса.

К работе корпуса это тоже относится. А по форме движения и амплитуде у caracupa на видео 2:55 — 3:09 с работой корпуса все очень прилично, на мой взгляд. Да, это далеко не всегда так хорошо на видео, но ведь он учится — сегодня таких топспинов 10%, а через год-два все 80. @Sever8 wrote:

Вот у тебя видна работа корпуса, кстати.

Спасибо.
@Sever8 wrote:

Теперь хотелось бы в этой связи понять, почему на видео Немченко мяч летает быстро, несоразмерно усилиям играющих. Корпус не включается вообще, а мяч , такое впечатление, летает шустро. Как объяснишь этот феномен?

Об этом все-таки лучше говорить в теме Немченко. Очень плохо, когда в теме с видео форумчанина начинают говорить о чем-то другом.

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[Nemchenko_V]

@toscha wrote:

разговор о обучении на начальной стадии

На начальной стадии обычно разучивают толчок, там, действительно, движения и удары осваиваются постепенно с последующим ускорением…
Но, простите, вы написали — «правило действует для выполнения любого технического элемента». Обучение элементу и его ВЫПОЛНЕНИЕ совсем не одно и то же.
Разумеется никто не сомневается, что все современные «элементы» вы ставите своим ученикам правильно, в соответствии с написанным в учебниках.
Успехов!

[Nemchenko_V]

@Dmitry wrote:

Ни у Немченко, ни у caracupa, нет основной стойки.

Есть только вспомогательная?
@Dmitry wrote:

У Немченко ракетка после окончания удара сразу идет на замах.

Неужели? Всех учу держать руку впереди, перед собой, а сам оплошал. Ну с кем не бывает?! 😮

[Nemchenko_V]

@Sever8 wrote:

У сих товарищей, как и у ряда других » активистов», да и не только их , отсутствует очень важное свойство — «взрыв». То есть придание мячу взрывной энергии.

Свойство «взрываться» появляется обычно после приема горохового супа или каши. После придания мячу «взрывной энергии» он должен как-то по-особенному лететь (взбрыкивать?)?
@Sever8 wrote:

Представьте, что вы — лук. А мяч — это стрела.

Что я лук — ЧИППОЛИНО — представил, а вот мяч представить стрелой никак не удаётся (стрела длинная, мяч круглый…)
@Sever8 wrote:

Много вы настреляете, если тетива ваша не будет максимально напряжена.

«Тетива» должна быть максимально напряжена? Или нет?
У вас точка вместо вопросительного знака, или так и должно быть?
@Sever8 wrote:

Стрелки с вялой тетивой — это почти приговор.

Вопрос, какое средство для «напряжения тетивы»? 🙄

[Nemchenko_V]

@Sever8 wrote:

Теперь хотелось бы понять, почему на видео Немченко мяч летает быстро, несоразмерно усилиям играющих.

Наконец-то!
Олег, нет ничего проще, — прочитай страничку об инерционных ударах, может быть и дойдёт!?
@Sever8 wrote:

Корпус не включается вообще, а мяч , такое впечатление, летает шустро.

Неужели опять надо разъяснять? Ведь Игорь Волжский давал ссылку на статью об этом. Было и обсуждение, и опять недоуменные вопросы…

[toscha]

@Nemchenko_V wrote:

@toscha wrote:

разговор о обучении на начальной стадии

На начальной стадии обычно разучивают толчок, там, действительно, движения и удары осваиваются постепенно с последующим ускорением…
Но, простите, вы написали — «правило действует для выполнения любого технического элемента». Обучение элементу и его ВЫПОЛНЕНИЕ совсем не одно и то же.
Разумеется никто не сомневается, что все современные «элементы» вы ставите своим ученикам правильно, в соответствии с написанным в учебниках.
Успехов!

Так что Вы хотите этим сказать -лично я не понял хода Вашей мысли?

не всегда я ставлю своим ученикам технические элементы так, как написано в учебниках, находил я в определённых учебниках некоторое несоответствие с моим пониманием выполнения некоторых элементов.

[Nemchenko_V]

@toscha wrote:

@Nemchenko_V wrote:

@toscha wrote:

разговор о обучении на начальной стадии

На начальной стадии обычно разучивают толчок, там, действительно, движения и удары осваиваются постепенно с последующим ускорением…
Но, простите, вы написали — «правило действует для выполнения любого технического элемента». Обучение элементу и его ВЫПОЛНЕНИЕ совсем не одно и то же.
Разумеется никто не сомневается, что все современные «элементы» вы ставите своим ученикам правильно, в соответствии с написанным в учебниках.
Успехов!

Так что Вы хотите этим сказать -лично я не понял хода Вашей мысли?

То же, что и ранее. Обучать «элементу» можно по-разному (обычно от простого к сложному с различными подготовительными упражнениями и т.п.), а вот ВЫПОЛНЯТЬ — как положено (многие элементы в медленном темпе просто не выполнимы) Надеюсь, вы возражать не будете?

[osyris21]

@Sever8 wrote:

Разумеется, аматоры и ветераны ВСЕ мячи жёстко и быстро не играют. Но я знаю, видел игру многих из них, которые достаточно часто атакуют жёстко, именно » взрывом». Не надо представлять всех аматоров и ветеранов — инвалидами. Возможно, запишу эпизоды встреч какого-нить воскресного турнира ( 1 финала), сами убедитесь.

По моему имхо здесь тебя могут понять Тоша и Дмитрий. По постам остальных-они еще находятся на стадии своего понимания НТ.

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[toscha]

@Nemchenko_V wrote:

@toscha wrote:

@Nemchenko_V wrote:

@toscha wrote:

разговор о обучении на начальной стадии

На начальной стадии обычно разучивают толчок, там, действительно, движения и удары осваиваются постепенно с последующим ускорением…
Но, простите, вы написали — «правило действует для выполнения любого технического элемента». Обучение элементу и его ВЫПОЛНЕНИЕ совсем не одно и то же.
Разумеется никто не сомневается, что все современные «элементы» вы ставите своим ученикам правильно, в соответствии с написанным в учебниках.
Успехов!

Так что Вы хотите этим сказать -лично я не понял хода Вашей мысли?

То же, что и ранее. Обучать «элементу» можно по-разному (обычно от простого к сложному с различными подготовительными упражнениями и т.п.), а вот ВЫПОЛНЯТЬ — как положено (многие элементы в медленном темпе просто не выполнимы) Надеюсь, вы возражать не будете?

А вот буду!

Наконец-то по поводу термина ОБУЧАТь мы пришли к определённому мнению(вроде я первый такое мнение огласил), а вот по поводу термина ВЫПОЛНЯТЬ, то я его применил к процессу обучения, а не к игровой ситуации, но в тоже время мне интересно понять, что Вы понимаете под понятием «ВЫПОЛНЯТЬ — как положено»?
И всё-же, назовите хотя бы 3 элемента в настольном теннисе, которые «в медленном темпе просто не выполнимы».

Но для начала определимся в понятии «медленный темп», чтоб опять-же не уйти в разглагольствования и демагогию. Я лично понимаю под этим термином движение в таком темпе , когда это движение можно показать на примере обучаемому, а также выполнение движения в процессе тренировки(как правило в начальной стадии тренировки, но далеко не всегда), когда необходимо постепенно войти в игровой процесс.
В игровой ситуации выполнение зависающего топс-спина по запиленному мячу происходит в медленном темпе(как пример:игра Димы Овчарова против Масато Шионо, когда Дима иногда применяет зависающий топс-спин, комбинируя его со скоростным топс-спином).
Поэтому против очередной Вашей теории буду возражать.

[Serg214]

@Sever8 wrote:

Разумеется, аматоры и ветераны ВСЕ мячи жёстко и быстро не играют. Но я знаю, видел игру многих из них, которые достаточно часто атакуют жёстко, именно » взрывом». Не надо представлять всех аматоров и ветеранов — инвалидами. Возможно, запишу эпизоды встреч какого-нить воскресного турнира ( 1 финала), сами убедитесь.

Если бы аматоры атаковали ВСЕ мячи быстро и жестко, то это уже не аматоры, а профи из китайской суперлиги . Атака взрывом — это новый термин для топс-удара или простого ветеранского плоскача что ли 😉

[caracupa]

Не знаю, даже на видео с частотой 25 к/с я вижу, что после топсового движения у меня мяч ускоряется, а по поводу взрыва… Хм, по-моему взрыв больше применим к боксу или к профессиональному теннису, я стараюсь всё делать плавно и даже при таком выполнении мяч летит весьма быстро, а все дёргания приводят к промахам, эта фитча не для любительского тенниса….

Freitas, Тенерджи 05

[caracupa]

Хочу подлить масла в огонь. Мое выступление на чемпионате Томской области. Первый финал, играю против будущего бронзового призёра:

Freitas, Тенерджи 05

[Автор]

Сообщения