Крылатское 13.02.10

[Fan]

На фото один красавчик RubberMan! Со всех сторон и, по-моему, со всеми отметился! А что, очень фотогеничный теннисист!

Да и фоторепортаж прекрасный!!

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[Dm_itry]

@Tosha wrote:

@LeeAlex wrote:

И ему и судье было сказано до проведения игр, что игры должны пройти за все места и если кто-то отказывается, то тем самым он выбывает и из борьбы за призовые.

Все верно. Снявшись в финале, Елизаров тем самым занял 2 место. Он не ПОДЕЛИЛ 1-2 места и призовые. Он просто занял 2 место. Это ФАКТ!! Потом СУДЬЯ ему выдал его приз за 2 место, Сергей попращавшись со всеми ушел по своим делам. Какие к нему могут быть притензии непонятно…

И я так думаю. Если он вышел в финал, то имеет полное право его не играть, ну по причине, например, больной головы. Или выйти к столу, ударить 1 раз и подвернуть ножку. Не суть. ИМХО принять решение и предложить сделать это организатору советом трех-четырех (!) из участников турнира — как-то странно даже… Я не думал, что тема из предыдущего обсуждения зайдет так далеко, даже и не смотрел туда, почитав начало…
Я, конечно понимаю, что в Правилах есть это:

1.4.2.4 ….(участник, отказавшийся от продолжения соревнований без уважительной причины, может быть дисквалифицирован главным судьей);

, но и это тоже есть:

1.4.2.9.1 …отсутствующему игроку засчитывают поражение (при этом в
незавершенной партии его противнику добавляется столько очков, сколько необходимо для выигрыша данной партии, следующие несыгранные партии этой встречи засчитываются также в пользу соперника со счетом 11:0);

Но ИМХО это на усмотрение организатора.
Также имеется следующий аргумент — поскольку уж время начала (13-00) оговорено, то и начинать следует в 13-00, а не ждать, пока ленивые «подтянутся» и начинать ближе к 14-00. Иначе вот эта фраза, публикуемая в анонсе каждого турнира, не имеет никакого смысла и веса.

Опаздавшие на 15 минут, но предупредившие не штрафуются, все остальные штрафуются из расчета 50 рублей за 15 минут.
Опаздавшие более, чем на 45 минут, в группах не участвуют и могут допускаться только к утешительному финалу.

Без обид, это моё личное мнение.

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[LeeAlex]

Дим, большое спасибо за анализ и цитирование Правил, которые всем очень полезно знать.
Это решение организаторов и оно поддержано большинством постоянных участников турниров и уже не обсуждается.
Что же касается больной головы и прочее — это тоже в тему, т.к. уже дважды от этого же игрока была ссылка на плохое самочувствие (хотя судя подальнейшему его поведению в течение этого же дня, это было просто враньем).
Поэтому, наверное, организаторам не стоит рисковать и допускать такого игрока к турниру — может с ним действительно что-нибудь случится по здоровью, а организаторам отвечать за то, что заставили играть в таком состоянии
Что же касается времени, то это опять же больше на усмотрение организаторов, т.к. аренда зала у нас до 17 часов и мы обычно в это время и стараемся уложиться и не считаем, что нужно торопиться только затем, чтобы в угоду некоторым закончить игры до 16 часов.

С уважением ко всем играющим

[andreylarshin]

Совершенно прелестное продолжение истории с Сережей!)) Как я понял, организаторы всем сообщили, что призовые может получить игрок, сыгравший все игры. То есть, выйдя в финал, Сергей получил ВОЗМОЖНОСТЬ получить деньги. ПРАВО на получение денег он мог получить согласно договоренности, только сыграв игру… Игру не сыграл — ВОЗМОЖНОСТЬ не использовал, и ПРАВО на получение призовых не получил… Так?? Значит деньги следует вернуть… Фактически кража произошла денег)) у организаторов турнира… Как считаете — правильно?… А еще он требует время начала турнира под него подстроить!))) просто бред какой-то!!! а мальчику 17 всего…. и взрослые дяди и тети на него смотрят и слушают… Кстати — когда вы ему говорите слово «деньги» — можете наткнуться на непонимание этого термина… МАСТЕР использует исключительно термин «бабло»….. для обозначения кэша )))))))))))))))))))))))

[Dm_itry]

@LeeAlex wrote:

Дим, большое спасибо за анализ и цитирование Правил, которые всем очень полезно знать.
Это решение организаторов и оно поддержано большинством постоянных участников турниров и уже не обсуждается.
Что же касается больной головы и прочее — это тоже в тему, т.к. уже дважды от этого же игрока была ссылка на плохое самочувствие (хотя судя подальнейшему его поведению в течение этого же дня, это было просто враньем).
Поэтому, наверное, организаторам не стоит рисковать и допускать такого игрока к турниру — может с ним действительно что-нибудь случится по здоровью, а организаторам отвечать за то, что заставили играть в таком состоянии
Что же касается времени, то это опять же больше на усмотрение организаторов, т.к. аренда зала у нас до 17 часов и мы обычно в это время и стараемся уложиться и не считаем, что нужно торопиться только затем, чтобы в угоду некоторым закончить игры до 16 часов.

Конечно, я и подчеркивал, что всё вышесказанное только на усмотрение организаторов.
Однако насчет времени хотелось бы меньше «расплывчатости». и больше принципиальности. В 13-00 так в 13-00. Не в угоду кому-то, а просто — времени на турнир больше. И вообще — про построение кто-то правильно говорил. Это дисциплинирует и придает должную официальность. Предлагаю ввести. Хотя бы перед началом

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[Lank]

Крылатское (Динамо) – 13.02.2010 г.

МОСКОВСКИЙ рейтинг игроков после прошедшего турнира:

1. Бажинов Я. – 756 (+16)

2. Елизаров С. – 836 (0)

3. Зенович Д. – 549 (+19)

4. Целиков С. – 541 (+68)
5. Иванова С. – 741
6. Дамбаев В. – 545 (+3)
7. Доренский А. – 519 (-
8. Егоров С. – 440 (+5)
9. Ступников В. – 443 (+30)
10. Шилов А. – 442 (+40)
11. Ефимов Д. – 382 (+20)
12. Скуб Д. – 394 (-38)
13. Лебедев И. – 400 (+6)
14. Ополченцев Е. – 583 (-62)

1. Власов И. – 398 (+12)
2. Кравченко А. – 365 (-19)
3. Минченков И. – 367 (+7)
4. Шурубура В. – 351 (+7)
5. Ли А. – 319 (-11)
6. Конахин В. – 356 (+13)
7. Дербенев А. – 337 (+16)
8. Мел О. – 305 (-32)
9. Потолоков В. – 317
10. Московская Е. – 314 (-5)
11. Морозова Е. – 257
12. Гордеев А. – 272
13. Соколова О. – 247 (+9)
14. Лемельман Г. – 221 (-11)

Погосян Г. – 367 (-12) — снялся

[elizar]

Так давайте тогда так, Если сказано что турнир начинается в час , то тогда даывайте начинать в час. И тогда ни каких вопросов не будет по поводу того , почему я неь доигроваю игры!!!!!!!
Александр Ли вы меня поддержите?

[Аноним]

Сергей,сделай ПОСТУПОК,отдай бабло,ты ещё вернёшь своё, ,,порвав» всех на следующем турнире. 😉 Будешь по-спортивному только злее. 😈 😈

[vladbar2007]

Елизару!Сергей-поддерживаю тебя.хотя сам я -не Москвич.но тебя хорошо знаю!Пока ты у меня еще ни разу не выиграл!Считаю-организаторы -не правы!Человек-заплатил взнос и немаленький!И он сам вправе решать-сколько встреч ему играть!10-или 1.Посмотрите-сколько на официальных соревнованиях снимается участников?А тут-взнос заплатил.да еще и обязан все отыграть-инче приз-не получишь?Неверно это!

[elizar]

@Юрис wrote:

Сергей,сделай ПОСТУПОК,отдай бабло,ты ещё вернёшь своё, ,,порвав» всех на следующем турнире. 😉 Будешь по-спортивному только злее. 😈 😈

извините меня но это глупо помоему

[elizar]

@vladbar2007 wrote:

Елизару!Сергей-поддерживаю тебя.хотя сам я -не Москвич.но тебя хорошо знаю!Пока ты у меня еще ни разу не выиграл!Считаю-организаторы -не правы!Человек-заплатил взнос и немаленький!И он сам вправе решать-сколько встреч ему играть!10-или 1.Посмотрите-сколько на официальных соревнованиях снимается участников?А тут-взнос заплатил.да еще и обязан все отыграть-инче приз-не получишь?Неверно это!

Вот именно что это глупо

[Neslabiy]

@LeeAlex wrote:

C одной стороны все действительно прошло хорошо, нор одно НО в лице «мастера» снова случилось.
И ему и судье было сказано до проведения игр, что игры должны пройти за все места и если кто-то отказывается, то тем самым он выбывает и из борьбы за призовые. Тем не менее, в тот момент, когда организаторов около судьи не было, Елизаров, вышедший к тому времени в финал забрал призовые за 2-е место и уехал. Судье мы смогли только объявть замечание. А вот мастеру Елизарову теперь дорога на данный турнир заказана, пока он не вернет забранные им призовые за 2-е место, которые никто из организаторов ему не вручал.

Чрезвычайно интересный и запутанный случай. Внесу-ка я мой скромный вклад. 😳

Мое мнение, что денежки тю-тю и их нельзя требовать назад, соответственно и санкции необоснованны.

Обоснование следующее. С одной стороны, организаторы ввели условие «отказался играть — не получишь деньги». Это их право, никто не обязан играть, если его это условие не устраивает.

Но посмотрим, что получилось на практике. Сергей ведь на самом деле не » забрал призовые за 2-е место», скажем, пригрозив судье мокрым полотенцем. Это судья принял решение вручить ему призовые за 2-е место. Вот этот факт и является решающим. Судья, очевидно, допустил ошибку в трактовке правил данного турнира, и у организаторов турнира есть все основания быть недовольными судьей, но Сергей в этой ошибке не виноват.

Важно также учесть, что если бы судья ошибку не допустил и оказался бы вручать Сергею призовые, у Сергея была бы возможность получить их в полном соответствии с правилами. Ему достаточно было дождаться вызова к столу и, как сказал Dm_itry, «выйти к столу, ударить 1 раз и подвернуть ножку». Однако после решения судьи расстаться с призовыми в этом уже не было смысла. То есть объективной причиной того, что Сергей не играл, явилось решение судьи. К нему и все претензии.

Это все на основе имеющейся у нас информации.

Вот если бы Сергей однозначно заявил судье, что он в любом случае играть не будет, самолет улетает и т. п., дадут призовые — хорошо, нет — так нет, чего мы на данный момент не знаем, то было бы другое дело. Потому что он в этом гипотетическом случае сам исключил бы для себя возможность получить призовые по правилам.

[LeeAlex]

Повторяю для всех: регламент — это решение организаторов и он не обсуждается (при этом правилам он не притиворечит). Кому такой регламент не подходит — нужно просто не приходить, а не пытаться навязывать свое мнение.
А вот игрокам, которые нарушают регламент и при этом занимаются откровенным враньем, относительно своего самочувствия, администрация вправе отказать в участии в дальнейшем и без объяснения причин.
Относительно времени начала турнира могу только повторить, что время аренды зала до 17 часов. Поэтому мы и планируем его окончание примерно к этому времени и если есть необходимость, немного задерживаем начало. Правда чаще это происходит из-за опаздания игроков.
Кстати, перенос начала турнира с 13-30 на 13-00 был сделан из-за ухдшения освещенности зала после 16 часов в декабре-январе . Сейчас день удлинился и этой проблемы нет, поэтому и спешить некуда.

С уважением ко всем играющим

[Katrin_M]

Я тоже выскажу свое мнение.
Все дело заключается в том, что если бы Сергей постоянно не торопил судью , чтобы она прогоняла как можно быстрее игры важные только для него, то у него не было бы никакой возможности дойти до финала, а потом снятся до 16 часов. В этом бы случае ему пришлось сниматься гораздо раньше и все бы тогда были довольны.
НАДО ЕЩЕ РАЗ ОБЪЯСНИТЬ СУДЬЕ, что ВСЕ ИГРЫ (группы, 1 и 2 финал) проводятся РАВНОМЕРНО, а не с выгодой только для одного человека. А что получается на самом деле , в нижней половине сетки играются еще четверть финалы, а за то в верхней уже известен финалист… А то , что Сергей на последнем турнире забрал призовые, то это справедливо, т.к. он не без помощи судьи до этого финала добрался.
Что касается времени начала турнира, то очень хотелось бы , чтобы турнир начинался в то время, которое указано в анонсе, т.е. в 13.00 или укажите реальное время начала, чтобы не вводить никого в заблуждение.

[al1213]

посмотрите на рейтинг-Елизарыч номер первый в рейтинге турнира посему призовые ему можно вручать уже в начале турнира а не в конце ПС неясно о чем и зачем спор ,если он дошел до финальной игры и не стал оспаривать первое место ему полагается призовые за второе ,в чем/ком проблема?

Пусть никогда не погаснет яркое пламя нашего энтузиазма!

[Автор]

Сообщения