- В этой теме 104 ответа, 25 участников, последнее обновление 23.08.2004 в 13:14 сделано .
-
-
Леш, для начала хоть ты мне разъясни, о каком прокатывании идет речь? Просто проскальзывание от вращения или точное попадание параллельно крышке?
@Voodoo Rush wrote:
Миша, тут есть один нюанс. Мы все иногда применяем в игре lucky strike в том или ином виде. Вот например топс справа по прямой, когда корпус и ноги показывают, что будет топс по диагонали. Это можно назвать игрой на фарт.
Абсолютно НЕ СОГЛАСЕН. Нормальный элемент, который можно и нужно отрабатывать. И если Вася делает так 9 из 10, это как раз и говорит о том, что ни о каком фарте говорить нельзя, а можно тренироваться и попадать.
Игорь Рубцов очень хорошо чувствует мяч. Ему интересно отбить мяч так чтобы он покатился по столу. За счет чувства мяча вероятность такого попадания повышается. Более того, она повышается с каждым попаданием. А все остальные говорят — lucky strike.
Я не буду спорить, что если мы возьмем по коробке мячей штук по 100 и начнем с подброса стараться специально покатить мяч, то у Игоря он покатится в несколько раз чаще, чем у меня. Но это будет далеко не 9 из 10 и даже не 9 из 100. А когда нет стабильности, то МС не станет применять такой элемент в серьезной игре.
Да, против любителя в группе можно и ребром ракетки сыграть, можно и по другому спижонить. Но против Влада в финале Лужи — такие «опасные трюки»
? Зачем? 9 из 10, если это затрудняет прием сопернику, это оправдано. А 1 из 10 — сомнительно. А в нашем случае гораздо реже, чем 1 из 10…hare mamburu
@DragonFly wrote:
Да, против любителя в группе можно и ребром ракетки сыграть, можно и по другому спижонить. Но против Влада в финале Лужи — такие «опасные трюки»
? Зачем? 9 из 10, если это затрудняет прием сопернику, это оправдано. А 1 из 10 — сомнительно. А в нашем случае гораздо реже, чем 1 из 10…Затем, что каждый из нас в той или иной мере артист, и применяет нестандартные элементы в игре. В отличие от компьютера, проигрывающего midi.
Мастер, выполняющий подобные «пижонские» трюки, подобен гениальному артисту. Любитель, пытающийся их выполнить, подобен человеку, которому дали в руки инструмент, он извлек из него несколько негармоничных нот и вдруг — «о, ты слышал, получилось!».
Конечно Игорь не хотел попасть так чтобы мяч покатился, но он может достаточно точно направить мяч. Пусть сегодня он покатился, завтра отскочил на 5 см, это нормально. Никто ведь не говорил о тренировке такого удара. Я не думаю также, что он тренирует топс с нижне-боковым вращением, но ведь он применяет его. Это просто мастерство.
Да, и по поводу применения всех этих элементов в серьезной игре. Конечно, частота их применения с увеличением «серьезности» игры будет снижаться. Но зачем тогда применять их? Мое мнение — для того чтобы не потерять чувство артистизма, не быть роботом для выполнения топ-спинов, и получать от игры удовольствие.NULL
@DragonFly wrote:
@Vlad.V wrote:
Я-то имел ввиду, что можно просто пустить мяч вдоль крышки стола, хоть подрезкой, хоть плоский. В принципе, почти каждый мяч, вылетевший через боковую линию, можно чисто боковым же топсом завернуть в обвод сетки. Если траектория по вертикали достаточно пологая и угадал с высотой траектории, то мячик покатится/ прошуршит по крышке. При этом не нужно сильно вращать или быть мастером спорта. Но это совсем другое дело.
2 Ivan: я же сразу сказал, давай не будем лезть в дебри артистизма.
Михаил, изначально речь шла о причинах возникновения мифов
1. Я привел пример, который ты можешь квалифицировать как случайность (я уже пять раз писал, что мне от этого не жарко и не холодно). Какое вращение при этом было у шара, знает один Рубцов ( вернул он его, перекрутил — не знаю, выглядело очень эффектно). FAN тоже отметил определенную закономерность повторения подобного трюка, т.е данный факт имел место не единожды. Когда я это наблюдал — Рубцов сорвал аплодисменты всего зала ( Михаил -скажи, когда ты играешь в Лужниках -часто тебе аплодируют при таких случайностях
. Я думаю нет. И народ там чем-то удивить сложно).
2. По поводу вращения — ты сказал, что в качении по столу нет ничего сложного, это может сделать любой (главное угадать траекторию и т.д и тра-ля ля). Я рад за тебя, рад что ты достиг наконец уровня Рубцова. Но я всего лишь имел ввиду, что уровень Игоря позволяет выполнять подобные «фокусы» достаточно часто, не знаю -случайно или не случайно2. По поводу артистизма. Скажи, почему ты любишь смотреть соревнования ведущих мастеров. Правильно, интересно. И главное —
человеческий фактор (интрига, борьба характеров, артистизм в конце концов). Я не думаю, что было бы интересно смотреть игру теннисных роботов (как слушать музыку компьютера Midi по сравнению с игрой пианиста -виртуоза).3. Возникло противоречие — ты сказал, что качение по столу — это случайность и тут же говоришь, что мастера применяют это сплошь и рядом — типа не проблема (при сильном топсе). Так надо разобраться прежде всего для себя, ув.Михаил — случайность это не случайность
В дополнение я привел пример с перекрутом ( по твоим словам это мастерство) и при правильном выполнении этого элемента шар тоже часто просто катится по столу ( так это случайность или мастерство
)
И вс лучае с И.Рубцовым я не знаю что там было. см.выше.4. Михаил, Рубцов не применял против меня этот элемент ( он это делал с другими игроками, раз в сто двадцать круче меня). Я реально смотрю на вещи — он может меня уделать с форой 7-8 очков и не приходя в сознание
Так что не надо приводить факты, в которых я не принимал участия.5. Насчет Lucki Strike — Voodo правильно сказал, что н/теннис во многом состоит из этого. И это его неотемлемая часть. Но главное, конечно, мастерство. Мастерство, которое повышает это самое Lucki Strike во много раз.
NULL
Влад, ты так много написал, но на вопрос не ответил
И я до сих пор не понимаю, чему зал апплодировал — сверхсильному вращению или удачному попаданию по траектории.Засквериваясь: супервращение — это класс, попадание по траектории — случайность. Можно кидать вишневую косточку с 10-и метров в бутылочное горлышко. Наверное, ЧМ по дартсу, будет туда попадать чаще меня, но все равно случайно.
hare mamburu
@DragonFly wrote:
Влад, ты так много написал, но на вопрос не ответил
И я до сих пор не понимаю, чему зал апплодировал — сверхсильному вращению или удачному попаданию по траектории.Засквериваясь: супервращение — это класс, попадание по траектории — случайность. Можно кидать вишневую косточку с 10-и метров в бутылочное горлышко. Наверное, ЧМ по дартсу, будет туда попадать чаще меня, но все равно случайно.
Михаил, у нас как в анекдоте про Фокса Малдера («Секретные материалы»). Однажды Малдер, расследуя дело, приехал в какой-то богом забытый штат. На пути ему встечаются местные ковбои и он их спрашивает :»Скажите, в вашем городке были ли в вашем городке паранормальные явления». Те подумали, почесали головы и ответили: » Не знаем, как насчет паранормальных явлений, но пара нормальных баб у нас есть!»
Вот так и мы с тобой, говорим на совершенно разных языках. Я ответил на твой вопрос — что не знаю какое вращение (перекрутил, вернул вращение соперника и т.д) сделал Рубцов. Видел только, что сперник кинул ему достаточно сильный топс. Как еще нужно написать?!!!NULL
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.
Загрузка ...