Нефть и рынок.

Главная

Темы

Нефть и рынок.

В этой теме 102 ответа, 18 участников, последнее обновление 13.04.2005 в 15:59 сделано Fan.

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 103 всего)

←
1
2
3
…
5
6
7
→

Автор

Сообщения

07.04.2005 в 08:43

#94758
DragonFly
Леш: про конспект я сказал, потому что именно такое создалось впечатление после нескольких постов. Мысли скачут, логика хромает, зато появляются какие-то ссылки на какие-то знания. верные знания, к чему относящиеся — сложно понять. так бывает, когда восторженный студент погружается в новый предмет и начинает сразу считать себя профессором и хочет всем об этом рассказать.

Хочешь дальше про рынок — валяй на Кубок к судейскому столику в перерыве

Борис: а вот тут ты ошибаешься и сильно. Деньги считают. Много бюджетных автолюбителей, кому по карману бъет повышение цен. Конечно, очень многие цепляются за свое авто до последнего, но рынок есть рынок. Слабейшие в плане платежеспособности «отваливаются». Одно из косвенных свидетельств — оплата на колонке суммами, кратными 50 рублям. Мне , например, просто было бы лень заправляться так часто и понемногу. Но сам видел многократно, как люди заправляются на 100-200 рублей. Потому что вроде и ехать надо, а денег свободных нет.

hare mamburu
07.04.2005 в 08:47

#94759
kim
@DragonFly wrote:

…Одно из косвенных свидетельств — оплата на колонке суммами, кратными 50 рублям. Мне , например, просто было бы лень заправляться так часто и понемногу. Но сам видел многократно, как люди заправляются на 100-200 рублей. Потому что вроде и ехать надо, а денег свободных нет.

В наших местах явление довольно распространенное. Деревня-с!

Hello, TTWorld!
Tibhar IV-S / G666 2.2 & Mark V XS 2.0
Чем бы еще людей напугать...
07.04.2005 в 09:03

#94760
DSVDSV
@DragonFly wrote:

Конечно, очень многие цепляются за свое авто до последнего, но рынок есть рынок.

Это не рынок, а БАЗАР.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
07.04.2005 в 09:06

#94761
DragonFly
@DSVDSV wrote:

Это не рынок, а БАЗАР.

Поприветствуем нового гостя студии! [апплодисменты наемных зрителей]

Что именно не рынок, а базар? И в чем между ними разница? Это специфика России или «у них» рынок, а у нас базар?

hare mamburu
07.04.2005 в 09:15

#94762
DSVDSV
@DragonFly wrote:

Что именно не рынок, а базар?

БАЗАР-тот который в Ташкенте. Наз. восточный базар. Где все просто, сколько захочу столько и запрошу, и такой предмет как ценообразование нам не знаком.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
07.04.2005 в 09:19

#94763
DragonFly
@DSVDSV wrote:

БАЗАР-тот который в Ташкенте. Наз. восточный базар. Где все просто, сколько захочу столько и запрошу, и такой предмет как ценообразование нам не знаком.

Мысль понимаю. А какое должно быть ценообразование на базаре в Ташкенте?

hare mamburu
07.04.2005 в 09:25

#94764
DSVDSV
@DragonFly wrote:

Мысль понимаю. А какое должно быть ценообразование на базаре в Ташкенте?

На базаре в Ташкенте нет, а в России да. А если господа не одумаются, нас ждет одна из цветных революций.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
07.04.2005 в 09:34

#94765
DragonFly
@DSVDSV wrote:

На базаре в Ташкенте нет, а в России да. А если господа не одумаются, нас ждет одна из цветных революций.

Мысль понимать перестал. И вообще, меня нефть интересует сейчас только в личной беседе с ФАН-ом. Слишком быстро дискуссия расползается, становится неуправляемой в тексте.

Нет желания вернуться в Ташкент? Чем определяется цена на базаре?

hare mamburu
07.04.2005 в 09:57

#94766
DSVDSV
@DragonFly wrote:

Нет желания вернуться в Ташкент? Чем определяется цена на базаре?

Что касается восточного базара, так я ответил «сколько захочу», что касается рынка и капитализма, так мои познания основываются на институтских знаниях политэкономии К.МАРК «КАПИТАЛ» где цена продукта формируется из производства и затрат все остальное — это прибавочная стоимость.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
07.04.2005 в 10:18

#94767
DragonFly
@DSVDSV wrote:

Что касается восточного базара, так я ответил «сколько захочу»

Что же, в таком случае, ограничивает цену сверху? Если я хочу 1 рубль за 1 кг. черешни, почему не захотеть 3 рубля? Или сознательные продавцы черешни не имеют завышенных желаний?

@DSVDSV wrote:

что касается рынка и капитализма, так мои познания основываются на институтских знаниях политэкономии К.МАРК «КАПИТАЛ» где цена продукта формируется из производства и затрат все остальное — это прибавочная стоимость.

И как быстро колеблется себестоимость? Та самая «цена из производства и затрат»? А эта прибавочная стоимость — она от чего зависит? Кто ее формирует? Какова ее доля по отношению к себестоимости (амортизация основных фондов, расходные материалы, оплата труда и протчая, и протчая)?

hare mamburu
07.04.2005 в 10:24

#94768
Vlad.V
DragonFly wrote:

Мысль понимать перестал. И вообще, меня нефть интересует сейчас только ……. Слишком быстро дискуссия расползается, становится неуправляемой в тексте. quote]

А меня что-то сегодня Гондурас беспокоит……Ну а если без шуток, то о каком рынке у нас пока вааще может идти речь. Тем более если речь идет о нефти…. «Наверху» могут оправдать и обьяснить все что угодно, даже откуда складывается такая высокая цена на бензин (можно ссылаться на мировую экономику, зеленых человечков и т.д).Даже если не поверят — все равно промолчат. Одни ссылаются на правительство, другие на ОПЕК, третьи на местные власти и т.д. Факт только в том, что розничные цены растут…. И будут расти дальше…

NULL
07.04.2005 в 10:29

#94769
DSVDSV
@DragonFly wrote:

Что же, в таком случае, ограничивает цену сверху? Если я хочу 1 рубль за 1 кг. черешни, почему не захотеть 3 рубля? Или сознательные продавцы черешни не имеют завышенных желаний?

Спрос! Но при этом страдает общество и в развитых государствах стоимость жизненно-необходимых продуктов контролируется.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
07.04.2005 в 10:37

#94770
DragonFly
Вопрос первый, такой же, как про черешню: если рынок ни при чем, почему бы бензину в Москве не стоить в два раза дороже? Все-таки что-то ограничивает сверху?

Вопрос второй: а назовите мне хотя бы один резон, по которому цена должна падать. Спрос на мировом рынке растет (да и на внутреннем), фонды ветшают, разведка новых запасов все более трудоемка, они истощаются. Привлекать кредиты все сложнее — леверидж уже хреновый в балансах нефтяных контор. Как раз сговор олигархов — это константа. Был и остается. Все остальные факторы играют в сторону повышения цены. Если кому-то хочется считать его основным фактором — дело вкуса. Но далеко не единственным и не определяющим.

hare mamburu
07.04.2005 в 10:44

#94771
DSVDSV
@DragonFly wrote:

И как быстро колеблется себестоимость? Та самая «цена из производства и затрат»? А эта прибавочная стоимость — она от чего зависит? Кто ее формирует? Какова ее доля по отношению к себестоимости (амортизация основных фондов, расходные материалы, оплата труда и протчая, и протчая)?

К сожалению я не экономист, я инженер-системотехник, нас учили экономики на уровне 2Х2 многие производственные затраты были опущены, говорилось о стоимости материалов и стоимости рабочей силы, прибыль же закладывается автоматически на уровне 25% и ни как не больше.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"
07.04.2005 в 11:02

#94772
DSVDSV
@DragonFly wrote:

Вопрос первый, такой же, как про черешню: если рынок ни при чем, почему бы бензину в Москве не стоить в два раза дороже? Все-таки что-то ограничивает сверху?

Законы спорса. Применена система получения максимальной прибыли- это как раба на плантации все же кормят, для того, что бы с него получать прибыль, чем больше рабов, тем лучше.
Бензин же является изделием жизненного цикла, и на нем не должна быть применена, система получения максимальной прибыли, потому что от этого страдает общество и если государство допускает это, значит оно Г-О.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"