Нефть и рынок.

[SergeyK]

@DragonFly wrote:

… КУПИТЬ …

Не люблю я, почему-то, это слово.

Речь шла о былой доступности нашей любимой игры. В школе стол был, пионерский лагерь немыслим без столов, на работе — пожалуйста, приехал в любой дом отдыха — нет вопросов. И всё БЕЗ ДЕНЮХ. Было бы желание. Но, об этом уже говорено — стол в каждый двор…

Сергей Ключарёв
Butterfly Kreanga Carbon
FH/BH: DONIC Bluefire JP03 1.8[/url:107tyzrs]

[DragonFly]

@SergeyK wrote:

@DragonFly wrote:

… КУПИТЬ …

Не люблю я, почему-то, это слово.

Простой Шривер стоит, если не ошибаюсь, порядка 750 рублей. Средней стоимости доска — 1000 рублей. Имеем 2500 — только ракетка в сборе. А накладки еще надо менять! А еще есть хорошие шарики по 1 доллар штука. Есть тапочки до 2500 и дороже. Тенниски 20-25 долларов, шорты, клей… Все это покупать почему-то не ломает. А купить приличный столик, я не говорю — лучший!, — но уж не хуже того, что «стоял раньше на каждом этаже» — это с небольшого коллектива выйдет в разы меньшяя сумма. Нет, мы будем вспоминать прошлые времена…

Мне просто интересно, а вы ходили к руководству своего НИИ? Вот так чтобы пришло 30 человек (сколько там у вас этажей в НИИ 😈 ), завалило в приемную и сказало: ДАВАЙ СТОЛ, БУРЖУИНСКОЕ РУКОВОДСТВО!

Я вот сидел у Алекса в офисе Висты, наблюдал собственными глазами, как один уважаемый человек, судья международной категории, набирал инвентарь на какую-то команду ВЗРОСЛЫХ людей, не детей! Не знаю кто, но выделены были деньги, перечислены безналом. 12 человек будут экипированы полностью не за свой счет. Сумму называть не буду, но если измерять в лучших столах, то ее хватило бы на целый зал!

А наш банк, например, далеко не самый мощный в России, платит за бассейн и футбольный зал. Потому что сначала был только футбол, а потом женщины взбунтовались и стал еще бассейн. Значит, не нужен стол в вашем НИИ, только и всего.

Нет денег на стол среднего качества (долларов 400-500) — можно найти способ сделать стол самим (по заказу в столярке где-нибудь). Покупать убожество Стиговское за 200, конечно, не годится. Но самодельный стол может быть весьма приличным и стоить не дорого. Люди играют и на железных, и на бетонных, и на пропеллером изогнутых столах — было бы желание.

hare mamburu

[DSVDSV]

@DragonFly wrote:

А наш банк, например

Видеть мир из окна Банка – чудно для аналитика. Вчера прочитал в журнале «настольный теннис» о том, что команда МАИ (конечно же не заслуженно сравниваю с твоим Банком) выбыла из участия в клубном чемпионате суперлиги, из-за отсутствия средств.

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[DragonFly]

@DSVDSV wrote:

@DragonFly wrote:

А наш банк, например

Видеть мир из окна Банка – чудно для аналитика.

Послушай, когда бабушка во дворе при слове БАНК представляет карикатурного буржуина — это еще куда ни шло. Полно контор, где люди зарабатывают круче, чем специалисты в банке. Чудно — это оправдывать свое бездействие, безынициативность более высокой зарплатой соседа.

Ты бы по существу вопроса что-нибудь возразил. А то тебя послушать, так чтобы стол прикупить — это надо со всего НИИ в шапку собирать 😈 Если там зарплаты такие — значит, нихрена полезного в этом НИИ не делают.

У меня щаз друг бомбит. Развалился его маленький бизнес. Ходил все денег занимал, пока за долги не стали из квартиры выгонять (из съемной). Пришлось занять у людей, которым надо отдавать, а не как со мной «подождет еще годик». Так резко его чистая выручка подскочила с 500 то 1000 рублей В ДЕНЬ. Да, устает, много работает. Но 1000 рублей в день после бензина — это неплохо, согласись?

Поэтому если куча человек НЕ ХОЧЕТ купить себе стол — значит, он им не нужен. А если НЕ МОЖЕТ — то они бездельники.

hare mamburu

[Jack]

To DSVDSV.
Что-то молчит ув. dusha, попробую я по списку «плюсов» ответить.
Итак.

«Я тут выписал плюсы, которые имел в СССР».
Имеет смысл уточнить — в какой из периодов его существования? Полагаю, что Вы имели в виду 60-е годы и позже. Относится ли Ваш список, например, к 30-м годам?

«Безопасная жизнь»
Где и для кого? Гуляли, мол, вечером спокойно по улицам… А пьяных не видели?

«Бесплатная медицина»
…соответствующего уровня. Припомните, кстати, платную стоматологию и бесплатную. После той, бесплатной, мне в наши «жуткие» времена весь рот переделывать пришлось.

«Бесплатное и качественное образование»
Что было — то было. А Вы репетиторов, случаем, в советское время не застали? Не работали,например, в приемной комиссии, проверяя знания провинциальных абитуриентов?

«Финансовая и ценовая стабильность»
На этот и другие вопросы, касающиеся финансов, отвечу: тогдашние цены — плод глубоких размышлений левой ноги госплановского чиновника, да еще с претензией на научное руководство экономикой. А какие цены Вы, кстати, имеете в виду, в магазине или в партраспределителе или и те, и другие в сравнении?

«Гарантия трудоустройства»
Это точно. Слышали, наверное, про соотношение Парето? Если его применить к этой теме, получаем, что около пятой части населения, мягко говоря, не горит желанием трудиться. Тогда на работе числились все и все одинаково получали.

«Бесплатные квартиры и символическая квартплата»
«Низкие цены на основные прод. и пром. товары»
«Дешевые бензин, газ, электроэнергия»
«Дешевый проезд на гостранспорте»
Все это — см. финансы

«Достаточная государственная пенсия»
А Вы в курсе, скажем, размеров пенсий в колхозах? Бабушка какая-нибудь пахала всю жизнь за «палочки»(трудодни, не деньги!), а потом на пенсии шиковала на 25-30 руб. в месяц. Говорят, было и меньше, но в голове трудно этот факт укладывается.

«Передовая наука, в т.ч. фундаментальная»
Ну, знаю я науку, «в т.ч.фундаментальную», не понаслышке. Вы, простите, пробовали читать провинциальные или отраслевые научные журналы? А потом их сравнивать с публикациями в мировых журналах? М-да… А вот, в Московском университете, «витрине социализма», все было более или менее…

«Надежная авиационная, космическая, военная, атомная техника»
А цена этой надежности? Экономика здесь и рядом не стояла, но у нас, «материалистов», не экономика, а идея — главное.

«Подготовленная и сильная армия»
Понятно. Сила армии проверяется на полях сражений. Вы, очевидно, Афганистан имеете в виду? А вот Вам лично зачем такая армия?

«Низкий уровень проституции и наркомании»
Как я понимаю, уровень рассчитан на основе баланса спроса и предложения? А Вам не доводилось в советские времена бывать в Чуйской долине или на Иссык-Куле? Вот уж там раздолье для наркоманов было…

«Отсутствие нелегальной миграции»
Точняк, в тюрьме между камерами не слишком помигрируешь. А что, у нас в СССР была отменена официально свобода передвижения? Слово «нелегальная» какой здесь смысл несет?

«Низкий уровень национализма и ксенофобии»
А мне вот довелось оценить уровень в Кировабаде (ныне Гянджа) и Каунасе, я бы низким его не назвал.

«Низкий уровень контрабанды и наркотрафика»
Не заостряясь на наркотиках, скажите, Вы лично страдаете от контрабанды? Она ведь снижает издержки и, соответственно, цены.

«Малое количество оружия у населения»
То есть в Москве, где Вы имеете удовольствие проживать, сейчас у всех Ваших знакомых — по нарезному стволу? Что касается бандюг, то они в этом отношении никогда неудобств не испытывали, сколько войн по стране-то прошло, армейского оружия на них хватало.

«Незначительное число заказных убийств»
Ну, грубо говоря, власти чаще в тюрьму сажали, убивали только в крайнем случае.

«Отсутствие финансовых пирамид и фирм-однодневок»
А что бы Вам не вспомнить несколько обменов денег в советское время?

«Высокий уровень развития спорта»
А сейчас, значит, низкий? Где? В теннисе? В фигурном катании у одиночников? Может это все не от общественного строя зависит?

«Качественные кино, музыка, литература»
Крыть нечем, хотя я, припоминаю, все отчего-то старался больше импортное смотреть, слушать и читать.

«Бесплатное ТВ и отсутствие рекламы»
Хм, а мы что, сейчас за ТВ платим? Мда, опять отстал от жизни… А может, все-таки лучше, что программы не в Госкомитете по ТВ при ЦК утверждаются, а живут за счет рекламы?

«Натуральные продукты питания»
Как пишут нынче, «смИялся». Картошка, картошка и еще раз картошка. Вот кому коммунистам памятники надо ставить, а не Ленину. Не будь картошки, неизвестно, когда бы 91 год наступил и наступил бы вообще?

«Рачительное использование природных ресурсов»
Улыбаться уже надоело.. См. Комбинат «Маяк», Семипалатинский полигон, Чернобыль, целина, погибшие леса на дне водохранилищ, перекрытие залива Кара-Богаз-Гол далее везде. Хорошо, еще реки не успели повернуть.

«Хорошее состояние памятников истории и культуры»
Только то, что отвечало идеологии. А свинарники в бывших церквях? А продажа половины Эрмитажа в 30-х годах? В Подмосковье столько сейчас старых церквух красивых восстановлено!

Уф-ф. Черт, столько времени на эту полемику убил. Просто, достало уже.

NULL

[DragonFly]

Прочитал ДжЭка… СмИялся 😈 ДСВДСВ, оказывается, ТАКОГО поналепил!

Бесплатные квартиры????? ????? ????? До семи (моих) лет мы с матерью снимали углы, просто жили на раскладушке на ее работе!

Приличная зарплата? Мать плакала потому, что у нее не было денег на приличное платье. Работала по специальности, после высшего образования.

Гарантия трудоустройства? Это вы о распределении, от которого шарахались, как черт от ладана? Кстати, в 93-м году мне предоставили такое распределение после МГУ. И не где-нибудь, а в РЭА им. Плеханова. Только я почему-то через год оттуда свалил.

Армия… Да, крепка легенда о сильной армии. Кстати, какая по счету мировая война идет сейчас, как вы думаете? И какая нужна армия? И как пригодилась эта армия, когда СССР развалили?

Проституция — чем мешает тебе лично?

Низкий уровень национализма… Угу, помню, год примерно 78-й, бунт на нацпочве в Алма-Ате… Я хожу по городу и боюсь…

Заказные убийства: маленькая корректировка — в дурдом еще сажали, не только в турму.

«Качественные кино, музыка, литература» — на вкус, на цвет… Но не думаю, что качественная музыка была только в СССР, а вот решать за меня, что качественно, а что нет — увольте…

«Рачительное использование природных ресурсов» — это просто смешно! Даже лень приводить примеры…

Был плюс несомненный — церковь была отделена от государства.

hare mamburu

[dusha]

@Jack wrote:

… Что-то молчит ув. dusha, попробую я по списку «плюсов» ответить ..

Спасибо Jack — Вы герой, я вот не нашел сил и времени — просил дать несколько пунктов … а тут еще варианты получения благ «БЕЗ ДЕНЮХ» накатили… совсем грустно стало.

[DSVDSV]

@DragonFly wrote:

Послушай, когда бабушка во дворе при слове БАНК представляет карикатурного буржуина — это еще куда ни шло.

Извиняйте Господин Банкир, но для меня банк- это узаконенное ограбление народа.

@DragonFly wrote:

Ты бы по существу вопроса что-нибудь возразил. А то тебя послушать, так чтобы стол прикупить — это надо со всего НИИ в шапку собирать 😈 Если там зарплаты такие — значит, нихрена полезного в этом НИИ не делают.

Ты суть не слышишь. Человек пишет, что у них в Н ИИ были …..
Зачем покупать, надо разобраться, куда делись?
@DragonFly wrote:

У меня щаз друг бомбит. Развалился его маленький бизнес. Ходил все денег занимал, пока за долги не стали из квартиры выгонять (из съемной). Пришлось занять у людей, которым надо отдавать, а не как со мной «подождет еще годик». Так резко его чистая выручка подскочила с 500 то 1000 рублей В ДЕНЬ. Да, устает, много работает. Но 1000 рублей в день после бензина — это неплохо, согласись?

Другу! я бы долг простил.

@DragonFly wrote:

А если НЕ МОЖЕТ — то они бездельники.

Опять, если не можешь КУПИТЬ…. К сожалению, не все можно купить

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[DragonFly]

@DSVDSV wrote:

Извиняйте Господин Банкир, но для меня банк- это узаконенное ограбление народа.

Вот оно — пролетарское сознание! 😈 Только брусчатку не разбирай на трамвайных путях. Банк — это необходимое учреждение для рыночной экономики. При чем здесь ограбление народа? А ножницы тогда — необходимый инструмент для совершения садистских убийств…

Кстати, для тебя все, кто в банках работают — господа банкиры? Уборщицы, инкассаторы, водители? Операционисты, кассиры, программисты? Экономисты, трейдеры, залоговики? Зампреды, члены совета директоров? Все? Или нет?

@DSVDSV wrote:

Ты суть не слышишь. Человек пишет, что у них в Н ИИ были …..
Зачем покупать, надо разобраться, куда делись?

Вот! САМАЯ СУТЬ! Вместо того, чтобы пойти и купить, и играть — нет, давайте разбираться 😈

А куда при социализме девалась сантехника со стройки? А мясо с мясокомбинатов? А бензин с таксопарков? Ну надо же, демократы все разворовали! А при социализме все на завод несли из дома! 😈 😈 😈

@DSVDSV wrote:

Другу! я бы долг простил.

Сколько ты бы простил? 100 долларов? 500? 1000? А, может быть, его просто кормить за свой счет? Как при социализме многие кормились? Или лучше пусть начнет работать и сам заработает? И что значит «другу простил»? А жене что сказать? Извини, дорогая, я тебе не куплю то, это, в отпуск ты не поедешь, потому что моему другу хочется пойти в кино и кафешку вместо того, чтобы долг отработать?

@DSVDSV wrote:

Опять, если не можешь КУПИТЬ…. К сожалению, не все можно купить

К счастью, стол для н/т купить можно

hare mamburu

[Fan]

ПРОСЬБА.

Дорогие господа! А давайте закруглим эти политические разборки? Я уж пожалел, что тему начал — вон куда укатились… Конечно, о политике поговорить я и сам люблю, но давайте всё же ценить наше сообщество, не обнажать противоречия. Полно мест в сети, где можно без тормозов оттянуться. А нам-то оно надо? 🙄

---

P.S. Ну очень прошу. Всех Вас люблю — и зелёных, и белых, и красных, всех! Не идите на поводу у своих страстей.

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[DragonFly]

Ну ладна, ладна.

hare mamburu

[DSVDSV]

@Jack wrote:

Уф-ф. Черт, столько времени на эту полемику убил. Просто, достало уже.

Оказывается не легко выписать плюсы нашего времени.
Гораздо легче прикинуться …. и подминая понятия, пройтись по временам СССР.
Неужели действительно не понятно, что “Безопасная жизнь”-Это отсутствие тер актов, “Бесплатная медицина” –это бесплатная медицина и никого не волнует, как вам испортили рот, потому что портить здоровье умели всегда и сейчас и раньше.
передовую науку отрицать, у страны первой пославшей человека в космос, может только слепец и т.д. лень пояснять понятия, если с другой стороны только один аргумент – КУПИТЬ.
Замолкаю…..

"Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить"

[Fan]

Надеюсь, с (общего) согласия участников дискуссии темку я того, прикрыл.
❗ В целях общего мира!

Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm

[Автор]

Сообщения