- В этой теме 128 ответов, 19 участников, последнее обновление 18.03.2006 в 17:37 сделано changapovich.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 2376
@DragonFly wrote:
ДСВ, 1000 рублей клепальщику??? В СССР Академики столько не получали! Где социальная справедливость? Кандидат наук, доцент в МГУ получал где-то 180. У меня был дядька (которого я в глаза не видел), полковник, доктор наук — получал 850. Кто ценне для страны, он или клепальщик? Клепальщиком можно стать за считанные месяцы!
Вы невнимательно прочитали. Там же вредность была охрененная. Как говорит один мой знакомый — бартерный обмен здоровья на деньги.
- Всего сообщений: 12234
@JoaoMiguel wrote:
Вы невнимательно прочитали. Там же вредность была охрененная. Как говорит один мой знакомый — бартерный обмен здоровья на деньги.
Да нет же, я внимательно прочитал. Вредность там у клепальщиков. А про вредность для сборщиков ничего не написано.
hare mamburu
- Всего сообщений: 2376
@DragonFly wrote:
@JoaoMiguel wrote:
Вы невнимательно прочитали. Там же вредность была охрененная. Как говорит один мой знакомый — бартерный обмен здоровья на деньги.
Да нет же, я внимательно прочитал. Вредность там у клепальщиков. А про вредность для сборщиков ничего не написано.
Думаю, что тоже, но поменьше. Всё же люди на одном заводе работают. Что за химия там по цехам летает никто не знает и интересоваться не будет. Кстати, как Вы думаете, почему ув. ДСВДСВ каждые три месяца к онкологу ходит? Обычно за малоквалифицированный труд очень большие деньги платили только за гигантскую вредность.
@DragonFly wrote:
vmg, ты не путай предпринимателя и рабочего на заводе. сравни зарплату сборщика на конвеере фольксвагена, а не доход владельца фирмы, пусть и маленькой.
Я вообще-то за демократичность общения, но счастья пить с Вами на брудершафт не имел. Он конечно предприниматель, но весь день чистит унитазы и канализацию. У них и эмблема-то здоровенный такой вантуз
На конвеере и квалификация, и зарплаты поменьше, спору нет. Тоже кстати, какой конвеер. Сборка механических часов, столь любимых нашими ворюгами (разорившими механическое часовое производство СССР), в Швейцарии очень неплохо оплачивается.
Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
- Всего сообщений: 12234
@JoaoMiguel wrote:
Думаю, что тоже, но поменьше. Всё же люди на одном заводе работают. Что за химия там по цехам летает никто не знает и интересоваться не будет. Кстати, как Вы думаете, почему ув. ДСВДСВ каждые три месяца к онкологу ходит? Обычно за малоквалифицированный труд очень большие деньги платили только за гигантскую вредность.
Не надо фантазировать. Во-первых, у клепальщиков речь шла об отслоении мяса от костей. Скорее это не химия, а вибрации (фантазия моя). Во-вторых, радиомонтажники, чтоб вы знали, работают в атмосфере паров припоя, канифоли и жженой изоляции. Причем где-то 30% из них (типа меня) задействуют штатный отсос, остальные демонстративно — нет. Типа — круто. А сидим в одном цеху. Что касается онкологии, то к несчастью, это слишком распространенное заболевание, чтобы делать сразу выводы о его причинах.
hare mamburu
- Всего сообщений: 12234
@vmg wrote:
Я вообще-то за демократичность общения, но счастья пить с Вами на брудершафт не имел.
Как же вы с англоговорящими общаетесь? Испытываете жгучее чувство дискомфортности или пьете со всеми подряд? 😈
@vmg wrote:
Он конечно предприниматель, но весь день чистит унитазы и канализацию.
Он при этом получает не только за чистку непосредственно, но так же за организаторские усилия и риск банкротсва.
hare mamburu
@DragonFly wrote:
Как же вы с англоговорящими общаетесь? Испытываете жгучее чувство дискомфортности или пьете со всеми подряд? 😈
Пью с теми, с кем общаюсь. Тут приняты корпоративные вечеринки, поскольку начальство справедливо считает (и дает деньги), что это сближает. Кроме того английское «you», это скорее Вы, чем ты.
@DragonFly wrote:
Он при этом получает не только за чистку непосредственно, но так же за организаторские усилия и риск банкротсва.
У него основной риск, утонуть по неосторожности
Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
- Всего сообщений: 2376
@DragonFly wrote:
@JoaoMiguel wrote:
Думаю, что тоже, но поменьше. Всё же люди на одном заводе работают. Что за химия там по цехам летает никто не знает и интересоваться не будет. Кстати, как Вы думаете, почему ув. ДСВДСВ каждые три месяца к онкологу ходит? Обычно за малоквалифицированный труд очень большие деньги платили только за гигантскую вредность.
Не надо фантазировать. Во-первых, у клепальщиков речь шла об отслоении мяса от костей. Скорее это не химия, а вибрации (фантазия моя). Во-вторых, радиомонтажники, чтоб вы знали, работают в атмосфере паров припоя, канифоли и жженой изоляции. Причем где-то 30% из них (типа меня) задействуют штатный отсос, остальные демонстративно — нет. Типа — круто. А сидим в одном цеху. Что касается онкологии, то к несчастью, это слишком распространенное заболевание, чтобы делать сразу выводы о его причинах.
Согласен. Ну, а как Вы объясните такие зарплаты за такую работу?
- Всего сообщений: 12234
@vmg wrote:
Кроме того английское «you», это скорее Вы, чем ты.
Неужели? Я, видимо, больший специалист по американскому you 😈 Однако ВСЕ абсолютно мои знакомые нэйтивы, от преподов в институте до коллег и партнеров по старой работе, кто хоть как-то вязал лыко по-русски, говорили «ты, Майкл». Неучи, как обычно…
@vmg wrote:
У него основной риск, утонуть по неосторожности
Это только так кажется тем, у кого нет своего дела.
hare mamburu
- Всего сообщений: 12234
@JoaoMiguel wrote:
Согласен. Ну, а как Вы объясните такие зарплаты за такую работу?
Объяснение одно — волюнтаризм в назначении тарифных ставок. Нерыночный механизм. В данном случае, видимо, мы наблюдаем одну из самых ярких аномалий.
hare mamburu
- Всего сообщений: 497
@DSVDSV wrote:
Стоимость 1 самолета была 100-120 млн.$, думаю, её слишком занижали, по тем временам этот самолет должен был стоить больше, но даже эта цена с учетом производства (квартал 25-30) легко покрывает Ваши расчеты.
Мои расчеты учитывают только Ваш завод (сборку и материал). Давайте приплюсуем все КБ, которые на это работают, электронику, энергозатраты, покупку инструментов, станков, разработку станков, испытания, инвестирование в строительство заводов и затраты на продажу. Что может из этого быть и незначительным.
Если Ваши самолеты приносили МЕГА прибыль, то почему падение нефти с 60 баксов до 20 — сколлапсировало МЕГА экономику за два года?
Если б всю эту коллосальную энергию «выпустили» на волю из-под оборонного купола и мелкими реформами перешли к рыночной экономике от открытия кооперативов до частных предприятий, то сейчас был бы и хороший автопром, и хорошая электроника. (Сказал, но все равно сам сомневаюсь… управленцев не было и с чем это есть никто не знал… поэтому все пошло бы опять точно так же как оно и было…)
@DragonFly wrote:
[
Неужели? Я, видимо, больший специалист по американскому you 😈 Однако ВСЕ абсолютно мои знакомые нэйтивы, от преподов в институте до коллег и партнеров по старой работе, кто хоть как-то вязал лыко по-русски, говорили «ты, Майкл». Неучи, как обычно…Усомнившись, открыл Мюллера. Читаем: you — ты, вы. Стало быть никуда не денешься, и комплексов никаких не испытываешь. Слово-то одно, значит важна интонация, которая особенно тепла при совместном распитии
А пить не брошу 😈
Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
- Всего сообщений: 2134
@JoaoMiguel wrote:
Обычно за малоквалифицированный труд очень большие деньги платили только за гигантскую вредность.
Ага, он там ржавым гвоздём открывал банки с азотной кислотой.
- Всего сообщений: 2134
@vmg wrote:
В моем подъезде живет бригадир сантехников, он же начальник маленькой фирмы из трех человек. Помимо служебных микроавтобусов имеет джип Лексус, напарник его ездит на представительском Ситроене (такой же у директора ЦЕРНа), молодой на 5-м бумере. Машины все новые, года 3 мах. Первые двое имеют дополнительно к квартирам загородные дома, что в Швейцарии очень дорого.
Пример не из лучших. Машины приобретаются только в кредит, имея стабильную и даже не очень высокую зарплату-без проблем. Что же до жилья- современные молодые немцы, и швейцарцы конечно же тоже, имеют очень часто по 2-3 унаследованные квартиры, в которых и сами не живут, предпочетая их сдавать в наём( кстати-дополнительный доход для покупки Лексуса).
- Всего сообщений: 3222
@vmg wrote:
… Усомнившись, открыл Мюллера…
а надо было открыть Уильяма, нашего, Шекспира… например Shall I Compare Thee to a Summer’s Day — сонет #18… Thou (Thee) — это устаревшее английское «Вы(Вас)»… справедливости ради стоит заметить, что даже Маршак переводил это как «ты» не стесняясь
Сравню ли с летним днем твои черты?
Но ты милей, умеренней и краше.
Ломает буря майские цветы,
И так недолговечно лето наше! -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.