О состоянии экономики России и другом

[JoaoMiguel]

@DragonFly wrote:

ДСВ, 1000 рублей клепальщику??? В СССР Академики столько не получали! Где социальная справедливость? Кандидат наук, доцент в МГУ получал где-то 180. У меня был дядька (которого я в глаза не видел), полковник, доктор наук — получал 850. Кто ценне для страны, он или клепальщик? Клепальщиком можно стать за считанные месяцы!

Вы невнимательно прочитали. Там же вредность была охрененная. Как говорит один мой знакомый — бартерный обмен здоровья на деньги.

[DragonFly]

@JoaoMiguel wrote:

Вы невнимательно прочитали. Там же вредность была охрененная. Как говорит один мой знакомый — бартерный обмен здоровья на деньги.

Да нет же, я внимательно прочитал. Вредность там у клепальщиков. А про вредность для сборщиков ничего не написано.

hare mamburu

[JoaoMiguel]

@DragonFly wrote:

@JoaoMiguel wrote:

Вы невнимательно прочитали. Там же вредность была охрененная. Как говорит один мой знакомый — бартерный обмен здоровья на деньги.

Да нет же, я внимательно прочитал. Вредность там у клепальщиков. А про вредность для сборщиков ничего не написано.

Думаю, что тоже, но поменьше. Всё же люди на одном заводе работают. Что за химия там по цехам летает никто не знает и интересоваться не будет. Кстати, как Вы думаете, почему ув. ДСВДСВ каждые три месяца к онкологу ходит? Обычно за малоквалифицированный труд очень большие деньги платили только за гигантскую вредность.

[vmg]

@DragonFly wrote:

vmg, ты не путай предпринимателя и рабочего на заводе. сравни зарплату сборщика на конвеере фольксвагена, а не доход владельца фирмы, пусть и маленькой.

Я вообще-то за демократичность общения, но счастья пить с Вами на брудершафт не имел. Он конечно предприниматель, но весь день чистит унитазы и канализацию. У них и эмблема-то здоровенный такой вантуз На конвеере и квалификация, и зарплаты поменьше, спору нет. Тоже кстати, какой конвеер. Сборка механических часов, столь любимых нашими ворюгами (разорившими механическое часовое производство СССР), в Швейцарии очень неплохо оплачивается.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[DragonFly]

@JoaoMiguel wrote:

Думаю, что тоже, но поменьше. Всё же люди на одном заводе работают. Что за химия там по цехам летает никто не знает и интересоваться не будет. Кстати, как Вы думаете, почему ув. ДСВДСВ каждые три месяца к онкологу ходит? Обычно за малоквалифицированный труд очень большие деньги платили только за гигантскую вредность.

Не надо фантазировать. Во-первых, у клепальщиков речь шла об отслоении мяса от костей. Скорее это не химия, а вибрации (фантазия моя). Во-вторых, радиомонтажники, чтоб вы знали, работают в атмосфере паров припоя, канифоли и жженой изоляции. Причем где-то 30% из них (типа меня) задействуют штатный отсос, остальные демонстративно — нет. Типа — круто. А сидим в одном цеху. Что касается онкологии, то к несчастью, это слишком распространенное заболевание, чтобы делать сразу выводы о его причинах.

hare mamburu

[DragonFly]

@vmg wrote:

Я вообще-то за демократичность общения, но счастья пить с Вами на брудершафт не имел.

Как же вы с англоговорящими общаетесь? Испытываете жгучее чувство дискомфортности или пьете со всеми подряд? 😈

@vmg wrote:

Он конечно предприниматель, но весь день чистит унитазы и канализацию.

Он при этом получает не только за чистку непосредственно, но так же за организаторские усилия и риск банкротсва.

hare mamburu

[vmg]

@DragonFly wrote:

Как же вы с англоговорящими общаетесь? Испытываете жгучее чувство дискомфортности или пьете со всеми подряд? 😈

Пью с теми, с кем общаюсь. Тут приняты корпоративные вечеринки, поскольку начальство справедливо считает (и дает деньги), что это сближает. Кроме того английское «you», это скорее Вы, чем ты.

@DragonFly wrote:

Он при этом получает не только за чистку непосредственно, но так же за организаторские усилия и риск банкротсва.

У него основной риск, утонуть по неосторожности

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[JoaoMiguel]

@DragonFly wrote:

@JoaoMiguel wrote:

Думаю, что тоже, но поменьше. Всё же люди на одном заводе работают. Что за химия там по цехам летает никто не знает и интересоваться не будет. Кстати, как Вы думаете, почему ув. ДСВДСВ каждые три месяца к онкологу ходит? Обычно за малоквалифицированный труд очень большие деньги платили только за гигантскую вредность.

Не надо фантазировать. Во-первых, у клепальщиков речь шла об отслоении мяса от костей. Скорее это не химия, а вибрации (фантазия моя). Во-вторых, радиомонтажники, чтоб вы знали, работают в атмосфере паров припоя, канифоли и жженой изоляции. Причем где-то 30% из них (типа меня) задействуют штатный отсос, остальные демонстративно — нет. Типа — круто. А сидим в одном цеху. Что касается онкологии, то к несчастью, это слишком распространенное заболевание, чтобы делать сразу выводы о его причинах.

Согласен. Ну, а как Вы объясните такие зарплаты за такую работу?

[DragonFly]

@vmg wrote:

Кроме того английское «you», это скорее Вы, чем ты.

Неужели? Я, видимо, больший специалист по американскому you 😈 Однако ВСЕ абсолютно мои знакомые нэйтивы, от преподов в институте до коллег и партнеров по старой работе, кто хоть как-то вязал лыко по-русски, говорили «ты, Майкл». Неучи, как обычно…

@vmg wrote:

У него основной риск, утонуть по неосторожности

Это только так кажется тем, у кого нет своего дела.

hare mamburu

[DragonFly]

@JoaoMiguel wrote:

Согласен. Ну, а как Вы объясните такие зарплаты за такую работу?

Объяснение одно — волюнтаризм в назначении тарифных ставок. Нерыночный механизм. В данном случае, видимо, мы наблюдаем одну из самых ярких аномалий.

hare mamburu

[KonstantinM]

@DSVDSV wrote:

Стоимость 1 самолета была 100-120 млн.$, думаю, её слишком занижали, по тем временам этот самолет должен был стоить больше, но даже эта цена с учетом производства (квартал 25-30) легко покрывает Ваши расчеты.

Мои расчеты учитывают только Ваш завод (сборку и материал). Давайте приплюсуем все КБ, которые на это работают, электронику, энергозатраты, покупку инструментов, станков, разработку станков, испытания, инвестирование в строительство заводов и затраты на продажу. Что может из этого быть и незначительным.

Если Ваши самолеты приносили МЕГА прибыль, то почему падение нефти с 60 баксов до 20 — сколлапсировало МЕГА экономику за два года?

Если б всю эту коллосальную энергию «выпустили» на волю из-под оборонного купола и мелкими реформами перешли к рыночной экономике от открытия кооперативов до частных предприятий, то сейчас был бы и хороший автопром, и хорошая электроника. (Сказал, но все равно сам сомневаюсь… управленцев не было и с чем это есть никто не знал… поэтому все пошло бы опять точно так же как оно и было…)

[vmg]

@DragonFly wrote:

[
Неужели? Я, видимо, больший специалист по американскому you 😈 Однако ВСЕ абсолютно мои знакомые нэйтивы, от преподов в институте до коллег и партнеров по старой работе, кто хоть как-то вязал лыко по-русски, говорили «ты, Майкл». Неучи, как обычно…

Усомнившись, открыл Мюллера. Читаем: you — ты, вы. Стало быть никуда не денешься, и комплексов никаких не испытываешь. Слово-то одно, значит важна интонация, которая особенно тепла при совместном распитии А пить не брошу 😈

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[agrosseagressor]

@JoaoMiguel wrote:

Обычно за малоквалифицированный труд очень большие деньги платили только за гигантскую вредность.

Ага, он там ржавым гвоздём открывал банки с азотной кислотой.

[agrosseagressor]

@vmg wrote:

В моем подъезде живет бригадир сантехников, он же начальник маленькой фирмы из трех человек. Помимо служебных микроавтобусов имеет джип Лексус, напарник его ездит на представительском Ситроене (такой же у директора ЦЕРНа), молодой на 5-м бумере. Машины все новые, года 3 мах. Первые двое имеют дополнительно к квартирам загородные дома, что в Швейцарии очень дорого.

Пример не из лучших. Машины приобретаются только в кредит, имея стабильную и даже не очень высокую зарплату-без проблем. Что же до жилья- современные молодые немцы, и швейцарцы конечно же тоже, имеют очень часто по 2-3 унаследованные квартиры, в которых и сами не живут, предпочетая их сдавать в наём( кстати-дополнительный доход для покупки Лексуса).

[dusha]

@vmg wrote:

… Усомнившись, открыл Мюллера…

а надо было открыть Уильяма, нашего, Шекспира… например Shall I Compare Thee to a Summer’s Day — сонет #18… Thou (Thee) — это устаревшее английское «Вы(Вас)»… справедливости ради стоит заметить, что даже Маршак переводил это как «ты» не стесняясь

Сравню ли с летним днем твои черты?
Но ты милей, умеренней и краше.
Ломает буря майские цветы,
И так недолговечно лето наше!

[Автор]

Сообщения