Ответы в темах
-
-
@sipilnik wrote:
Ребята, да вы что? 2 рубля за кусок не обклеенной доски!!! Ни выноса за стол, ни нормального отскока от дерева. От резины совсем другой отскок. Если бы сам этой ерундой с доской отбойником не страдал, то и не говорил бы. Сейчас у меня для тренек подобие этой, так она рядом не стояла с той, которая поклеена.
Вы продадите обклеенные резиной за 2000р/шт? Я думаю, это интересное предложение, и под него нужно создать отдельную тему. А здесь лучше обсуждать покупку того, что предлагает автор темы.
Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
@Fraer wrote:
Я его понял так, что трудность прожима там не главное, главное — что если ей играешь без прожима, то теряется контроль. Поэтому нужно всё стараться вкладывать мощно.
Например, сильное боковое вращение европой можно отыграть топсом без прожима, а липучкой если пытаться тонко зацепить — мяч хуже вкручивается, дуги нет. Вломил — попал, стал обкатывать — за стол. У меня, по крайней мере, такие наблюдения.
По-моему, липучкой на топспине просто все чуть другое. Сыграть можно и мягко, и мощно, и тонко, и втапливая мяч в губку, но все нужно делать немного под другим углом и с другим усилием (с другим ритмом движения) по сравнению с нелипкими гладкими накладками. Требование «липучкой нужно играть активно» скорее означает, что она не особо хороша в блоке, чем «липучкой нужно шарашить любой мяч».
Насчет трудности прожима… Все китайские дети, с которыми я тренировался, играли справа липучками. При этом и вращали, и попадали они нормально. Ну то есть были те, кто вращали слабо или не попадали на стол, но я сомневаюсь, что дело было в накладках.
Не исключен варинат, что Сибот нами неправильно понят… ну или заблуждается. Знакомый тренер сказал, что основная проблема использования липучек западными игроками состоит в том, что «мы не знаем, как учить ими играть», а все остальное просто мелочи.
Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
@vmg wrote:
Это не предложение, просто обсуждение
Обсуждения не получается: вы выдвигаете заведомо ложный тезис (слабое вращение справа), потом делаете из него далеко идущие выводы. Когда я вам указываю на ошибочность этого тезиса, вы продолжаете свои рассуждения дальше, делая вид, что не заметили моего поста.
Таких тезисов вы уже несколько штук здесь изложили — про вращение просто самый первый был. От беседы с вами я, все-таки, ожидаю большей последовательности.
Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
@vmg wrote:
Если посмотреть удачные очки справа, то это быстрые накаты, а не топсы, т.е. более плоские удары.
@vmg wrote:
Я не писал плоско, я написал — накат.
Я вам уже написал, что Том (мой партнер на видео) сказал, что в моих силовых топсах справа много верхнего вращения — заметно больше «обычного». Разумеется, он не единственный, кто так говорил. Вы ссылаетесь на форумчанина Сибот (который не подставил ни одного моего топспина, говорил о любителях вообще и непонятно — играл ли вообще приличными липучками) но игнорируете слова человека, который со мной спарингует? Почему?
@vmg wrote:профи нещадно бустерят липучки, существенно приближая их прожимные свойства к японкам
Любители уже бустерят намного больше — им контроль не надо проходить.
@vmg wrote:Вообще-то я озвучиваю до некоторой степени мысли Сибота…
Вот вам еще пара мыслей:
Рубцов: «Мне кажется, что подставлять сложнее чем вращать. Топспинам можно научиться, а хороший блок — это больше от природы».Мой тренер китаец: «Играя шипами одной стороной от блока, придется двигаться быстрее. Это сложнее. У тебя хорошо получается вращать — вращай.»
И последнее. У меня приличная физуха и плохое чувство мяча. А вы мне предлагаете стили, которые капитально не соответствуют этим данным. Вы же не себе советуете — у меня на данный момент все наоборот.
Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
@agrosseagressor wrote:
Так что -волю в кулак, рот на замок и терпеть, терпеть, терпеть. А оно конечно непросто, потому как вокруг ВСЕ ТАК ЖРУТ!!!!!
Вот оно! Точно!
Теперь я знаю, кто виноват. Окружающие, сколько можно жрать?!?!?
Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
@vmg wrote:
Одна скрутка чего стоит!
Спасибо! Один из коронных элементов.
@krolik wrote:А что за ошибки на ваш взгляд у меня справа, характерные для липучек? И еще, что больше бросается в глаза: типичные ошибки липучек или сильные стороны игры ими?
@vmg wrote:
…
Спасибо за объяснение. Попробую по порядку.
@vmg wrote:Мяч сваливается с резины из-за непрожатия.
В выложенном видео не наблюдаю ни одного очка, где бы мяч свалился в сетку «из за непрожатия». Есть одно очко на 1:32 с замедленным повтором, где можно сказать, что я ошибся из за липучки. Я попытался сделать более мощное движение справа, махнул широко, а по факту движение получилось плавное и с относительно небольшой скоростью при контакте с мячом. В результате мяч не закрутился. Это неправильная техника любой накладкой, но, скорее всего, японская накладка закрутила бы мяч чуть больше, и я бы попал в стол. Такое очко здесь одно, и вообще эта ошибка для меня нетипична. Ошибок из за неправильной оценки пришедшего вращения намного намного больше, и тут мне липучка помогает, а не мешает — особенно при первой атаке.
@vmg wrote:Если посмотреть удачные очки справа, то это быстрые накаты, а не топсы, т.е. более плоские удары.
Это утверждение неверно. Посмотрите, пожалуйста мой ответ форумчанину Jiwan на второй странице этой темы:
http://www.ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&p=335301&sid=6b224772ada7e747903e7fc4f71ff7ad#335301
Впрочем, мнение «такие топспины — это не топспины» периодически встречается. Я как-то выложил замедленное видео своего выполнения силового топспина по подрезке. Там прилетает мяч с нижним вращением ~40 об/с, а от меня улетает примерно 80 об/с верхнего, что довольно много. Тем не менее, нашелся человек, который написал, что это не топспин, потому что «ракетка открыта». В тренировочном видео Ма Лонга, где он вращает по подставке, тоже кто-то написал, что силовые топспины Ма Лонга — это не топспины, так что наверное все в порядке.
@vmg wrote:Липучка, как отмечал форумчанин Сибот, требует постоянного прожима, а это тяжеловато.
Зависит от техники, физической подготовки и класса соперника. Мне не тяжело. Точнее, не настолько тяжело, чтобы я не мог так играть. Наверное, когда-нибудь станет сложно, и я перейду на японку или короткие шипы.
@vmg wrote:Если бы Ваш партнер чаще ошибался на приеме или короткой, то я бы обсуждал сильные стороны игры липучками.
Вы упускаете очень важное для меня достоинство липучек: простота (относительная) выполнения мощной первой атаки. Разница с обычными резинками очень чувствуется.
@vmg wrote:А общий прогресс ИМХО есть!
Спасибо большое. Извините, что так критически воспринимаю ваш совет, но он, на мой взгляд, исходит из неверных предпосылок — в частности, о слабом вращении в моих топспинах справа. Разумеется, на youtube плохо видно. Если интересно, могу кинуть линк на видео высокого качества 60 кадров в секунду — там хорошо видны скорость и угол наклона ракетки. Но вращение мяча в оборотах в секунду там тоже не измерить.
Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
@vmg wrote:
Андрей, а не пробовали направо поставить жесткий евротензор или что-нибудь из тенержи?
@krolik wrote:
Нет. А есть ли смысл? У меня сейчас очень хорошие накладки для игры справа. Пока не кончатся — буду ими играть. Да и с короткой игрой по сравнению с липучками, боюсь, хуже будет.
@vmg wrote:
Мне показалось, что справа ошибки, характерные для липучек. Они все же требуют большего прожима, что физически на любительском уровне трудновато. Помнится было замечание насчет липучек, что они требуют жесткой силовой игры, т.е. все время нужно вкладываться, играть сквозь резину.
Тензоры же и контрольнее, и позволяют легче играть в физическом плане.
Хмм… Я неоднократно пробовал играть тензорами справа (в том числе Tenergy 05, 64 и 80). Мне они не кажутся более контрольными в большинстве ударов. А насчет типичных ошибок… тут ведь какое дело: начну играть тензором справа — будут ошибки, типичные для тензоров.
Как например в моей игре слева.А что за ошибки на ваш взгляд у меня справа, характерные для липучек? И еще, что больше бросается в глаза: типичные ошибки липучек или сильные стороны игры ими?
Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
@Jiwan wrote:
Заметил следующее: Удар слева не китайский совсем. Он какойто европейский. Наверное.
Я с Ван Хао технику копировал, потому что его топс слева самым (европейским) рациональным по технике из всех китайцев кажется.
Тренер китаец мне посоветовал уменьшить амплитуду движения кисти, а потом сказал, что все круто, и что надо справа тренировать.
@Jiwan wrote:Справа мяч плоско как-то летит, странная накладка?
Так многим кажется.
То есть бывают случаи, когда я неправильно сыграл, и мячик не закрутился, но редко. Том (напарник на видео) сказал: «У тебя, Андрей, силовой топс справа гораздо сильнее вращается чем у других…» А потом добавил: «Наверное, из за накладки.» 😆@Jiwan wrote:
А корпус можно европейкой тренировать, играю последнее время европейкой W7 с ТГ3 и 2, она очень медленная по сравнению с моим пером.
Сейчас у меня всё тело болит, настолько изматывает ей играть. Но мышцы растут, вес падает. Главное не сердится что проиграл всем подрядХмм… интересно. Я подумаю.
Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
@mick wrote:
Андрей, спасибо за стимулирующее видео! Всегда приятно посмотреть на тебя и увидеть твой рост. В деталях я, конечно, как всегда, ничего сказать не могу.
Есть общее ощущение роста, и показалось, что бег сказался на улучшении качества передвижений.
@krolik wrote:С комплекцией надо что-то делать. Сейчас (пока тепло) бегаю по 7км 2-3 раза в неделю. Что делать поздней осенью-зимой — непонятно.
Все хотели бы что-то сделать с комплекцией — но это практически невозможно. Гораздо проще и разумнее подстроиться к тому, что есть.
Варианты действий в холодное время —
1 gym где-то по дороге с работы или рядом с домом
2 купить домой беговую дорожку — она здоровая, конечно, но у тебя уместится )))
3 У тебя же велотренажер есть вроде бы?
4 outdoors перейти с бега на ходьбу — но первые три лучше ИМХОСпасибо большое.
Я думал насчет беговой дорожки, но уж больно она здоровая. Бег для меня предпочтительнее велосипеда из за укрепления голеностопов. Я когда играю в настольный теннис после таких пробежек прямо чувствую, насколько прочнее ноги стали.
После велотренажера эффект не так заметен, хотя надо будет зимой покрутить… глядя на метель из теплого дома. Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max
Загрузка ...