Ответы в темах
-
АвторСообщения
-
@nort025 wrote:
Я не разделяю мнения, что можно взять любого ребенка и вырастить из него спортсмена уровня сборной РФ. Даже в Китае, с их системой, таких выращивают всего человек по 100 (сужу по рейтингу). Т.е. нужно, чтобы совпало несколько факторов, чтобы на выходе получить высококлассного спортсмена. В случае с Машей это произошло, а в случае с тысячами других — нет. Поэтому считаю, что заслуга В.А. в спортивной судьбе Маши безусловно есть, но насколько она определяющая, судить не берусь.
Мой тренер говорит, что для вырастить из ребенка спортсмена уровня сборной РФ нужно три компоненты:
1. природные данные ребенка (талант)
2. трудолюбие и сила воли ребенка (пахать)
3. желание и поддержка родителей (не мешать, а помогать)Причем у него в секции были 3 ребенка у которых было две компоненты из трех.
1+3 — уже бросил играть
2+3 — в десятке РФ по своему возрасту
1+2 — в десятке города по своему возрастуИсходя из этого заслуга В.А. примерно 33%.
@comitet46 wrote:
Назовите хоть одну НТ школу страны для которой международные результаты были бы важнее местных?
Вот тут мы возвращаемся к нашему старому спору про государственное финансирование.
НТ спортшколы имеют государственное финансирование.
Чиновники ставят соответствующие нормативы, которые надо выполнить чтобы оправдать это финансирование (часть из них тут была перечислена выше). Не выполнили — финансирование урезается.
Про победы на ЧЕ и ЧМ в этих нормативах ни слова, что в общем-то логично, потому что ну как бы шансов мало.
Отсюда соответственно и приоритеты.Когда приходит частный капитал все может быть сильно иначе. Там люди за свои деньги не стесняются замахиваться на самые высшие достижения.
Если вы смотрели фильм «Форд против Феррари», то помните — «Через год мы должны обогнать Феррари.» И точка.
(Если не смотрели — советую.)Почему у нас не приходят, а если и приходят, то как-то совсем иначе — вопрос.
Может экономический и политический климат не способствуют, может вид не популярный, может имеющееся гос финансирование мешает (тяжело с ним конкурировать). Думаю все факторы вместе.@etm.sul wrote:
Кстати, очень хочется узнать о событиях в Белоруссии от очевидца. Нам, практически негда брать информацию. Например, кто такая Тихановская?
Как я понимаю (может быть ошибаюсь) Тихановская это результат спонтанного «умного голосования».
На последних муниципальных выборах Навальный предложил «умное голосование»: голосуем за кого угодно, но не за кандидатов от ЕР. А чтобы наши голоса не размазались, мы в последний момент скажем за кого голосовать из «не значимых» кандидатов. Почему в последний момент? Потому что если объявить заранее — этого кандидата снимут с выборов.
В результате на выборах прошло довольно много кандидатов, которые политически из себя особо много не представляют, и далеко не факт что они гении муниципальной работы. Но зато в ряде округов (как минимум в Питере) кандидаты от ЕР лишились большинства и соответственно возможности безоговорочно проводить свою политику, что уже хорошо.В Белоруссии, когда батька убрал всех разумных оппозиционных кандидатов, народ из чувства протеста решил «будем голосовать за кого угодно, только не за батьку и его марионеток». А это оказался единственный вариант — Тихановская, чего батька не ожидал. Смелая женщина, но совсем не политик до этого момента.
Ошибаюсь?
@vad.1576 wrote:
Не исключаю, что и у вас не за горами: https://news.tut.by/society/698196.html
Неизбежно.
@BOBAH wrote:
Вы за базу НАТО в Севастополе, я так понимаю? Потому что либо Россия, либо НАТО. Третьего не дано.
У России с Украиной был договор насчет Севастополя еще лет на 20 по-моему, то есть база там если бы и появилась, то лет через 20.
А в результате аннексии Крыма Украина теперь так задружилась с НАТО, что базы появятся на севере Украины, на 20 лет раньше, и на 800 км ближе к Москве, чем если бы она была в Севастополе.
Отличный гамбит.@BOBAH wrote:
Вам на местах конечно виднее. Но простой вопрос- а как считаете лично Вы, какой процент был реально «за»? Тут еще вопрос, ну если «за» было бы 70%-не вызвало ли это реакцию ЕС, США, Украины-мол ущемляют не только татарский меджлис, а вообще треть жителей? И если это ложь, то не во благо ли? Так что я-референдум признаю однозначно. Мнение свое не навязываю.
Лично я считаю, что «за» было большинство. Сколько точно — не могу сказать, 60%, или 90%, не знаю.
Но это ничуть не отменяет не легитимность всего процесса аннексии.
Крым не мог так отделиться по законам Украины.Очень характерно, что сразу после аннексии Крыма в России начались разговоры (на уровне шуток) «а не провести ли референдумы про отделение Сибирского ФО, Северо-Западного ФО (СПб, проект «Ингерманландия»)», и тут же (!) был принят жесткий закон запрещающий даже обсуждения таких идей — отделение части России. Уголовно наказуемо.
Нет ли в этом какого-то лицемерия?
Представьте, что у вас украли какую-то вещь. И потом вы вдруг видите у соседа точно такую же вещь, и понимаете по приметам, что она ваша, 100%. И тут вместо того чтобы действовать законным путем (милиция, заявление и тд), вы идете к соседу, бьете его по голове дубинкой и забираете свою законную вещь себе обратно. Чем это для вас кончится? Вот тем же кончится и аннексия Крыма для России.
@nort025 wrote:
@PPK wrote:
… Поэтому люди и играют в свое удовольствие, и при этом могут даже не знать кто такие Шибаев и Михайлова. И зачем им тогда идти на YouTube ФНТР?…
Согласен с вами в этом и всем написанным в посте. Только вот какой вопрос у меня: можно ли этих людей отнести к спортсменам-любителям НТ или это все-таки любители физкультуры в т.ч. и в форме НТ?
Люди ходят несколько раз в неделю на тренировки. Где выполняют упражнения. Треугольники, восьмерки, вращения по подставке, первый ход, перекруты, и тд и тп. А по выходным играют на турнире. Группы, круговая, выход в группу выше и тд.
По-моему их всех можно назвать «спортсменами-любителями НТ». Даже если они больше вообще нигде не играют, и никогда в жизни не имели никакого рейтинга.
Это мое мнение.@nort025 wrote:
@kirill_spb wrote:
… Допустим, будет только Азия, что дальше?
Так все и идет к тому, что НТ становится «местечковым» видом спорта. Вроде наших городков или русской лапты. В России уж точно. Зашел на Ютюб-канал ФНТР. Подписчиков 6 тыс человек. Женский финал ТОП-12 посмотрело 4,5 тыс. человек, мужской финал ТОП-16 аж 6,2 тысячи. Почти уверен, что в обоих случаях это одни и те же люди. И это в то время, когда из НТ и смотреть-то больше нечего. Ни о каких сотнях тысяч интересующихся (я уж не говорю занимающихся) НТ речи быть не может. Либо я как-то не так понимаю слово «интересующиеся»…
Я хожу в фитнесс-клуб, имеющий целую сеть по городу. Там среди других игровых видов спорта есть настольный теннис.
Он очень популярен.
Практически все занятия переполнены.
На зал в 9 столов может прийти 30+ человек. Причем они знают, что это вечернее занятие переполнено и придется играть парами, но все равно приходят.
В некоторых клубах сети уже сделали сдвоенные занятия. То есть два занятия настольного тенниса подряд, заканчивается одно, сразу начинается другое, причем посещать два нельзя, только одно.
Более того, есть даже сдвоенное утреннее занятие.
Плюс по выходным турниры, и опять же в некоторых клубах сети по два турнира в день иначе все желающие не помещаются.Но профессиональные соревнования большинство из этих любителей не смотрят. Какое там ТОП-16 России. Может идти платиновый тур ITTF или кубок Мира — они будут даже не в курсе. Они могут даже не подозревать о существовании ITTF World Tour. В лучшем случае Чемпионат мира могут заметить.
Причина в том, что смотреть НТ по телевизору/компьютеру неинтересно. Мяч плохо виден, нет объема, вращения не видны и следовательно непонятны, розыгрыши короткие, матчи длинные и тд. Ну и наших на экранах почти не видно.Настольный теннис совершенно не медийный вид спорта. Потому в нем и денег нет.
Как решить этот вопрос кардинально — я не знаю. Мелкие изменения предложил бы, чуть угол камеры поменял бы, повторы, графику, но ITTF чего-то ко мне с вопросами не обращается.
Чуть лучше обстоит дело с просмотром игр в живую. В живую смотреть интересно.
Но тут другие проблемы.
Узнать например о чемпионате Петербурга можно только если ты в тусовке. Прийти играть и услышать — а вы в курсе, что на этой неделе финалы чемпионата СПб?
Никакой рекламы. Вообще. Нафиг никому не надо.Еще — размеры нашей страны.
Когда в Петербурге был последний раз ЧР, КР, ТОП-16 — я даже не припомню. Все или Москва или дальние веси.
ЧЕ был лет 5 назад, и тоже очень далеко. Проще в Германию слетать, чем в Ебург.Ну и как вишенка на торте — отсутствие в России своего этапа хотя бы Challenge. Даже не World Tour, хоть Challenge бы посмотреть.
Поэтому люди и играют в свое удовольствие, и при этом могут даже не знать кто такие Шибаев и Михайлова. И зачем им тогда идти на YouTube ФНТР?
Министр спорта игрок в настольный теннис. Председателем ETTU вроде как выбрали Левитина. И?
@aftt2015 wrote:
Интересные видео конечно у Артема, уже пора бы делать видео про наших, было бы даже интереснее мне кажется, по просмотрам и комментам точно
Про тех наших, про кого мне было бы интересно — к сожалению видео приличного качества почти не сохранилось.
Ну, хотя не, можно было бы сделать интересное видео «Все желтые карточки Шибаева».
@dendav wrote:
@PPK wrote:
@dendav wrote:
…чтобы весь остальной мир почувствовал какие-то позитивные сдвиги в плане НТ, нужно поменьше китайцев на турнирах. Готов ли Китай идти по этому пути ради реализации популяризации настольного тенниса в мире? Крайне сомнительно.
Да где же сомнительно. Урезают квоты раз за разом, что стоит хотя бы ограничение на Олимпиаде не более 2-х человек от одной страны в личке, чтобы хотя бы одну медаль (бронзовую) гарантировано взял не китаец. И ничего, китайцы не протестуют.
Я объясняю это для себя только тем, что они действительно очень не хотят, чтобы НТ слохлопнулся в границах Азии.Нельзя связывать турниры ITTF и Олимпиады — это совсем разные вещи и проводят их разные организации. На ОИ всегда стараются сделать максимальное присутствие игроков из разных стран и пытаются дать медальные шансы нескольким разным странам. Отсюда и появляются на Олимпиадах Эдди «Орёл» (про него есть хороший добрый фильм с таким же названием, рекомендую), Ванесса Мэй, ямайские бобслеисты (помните фильм «Крутые виражи»?), нигерийские лыжники и т.д.
А вот на ЧМ все не так, там много китайцев и других азиатов.
На ЧМ все точно так же. Цитата:
53-й чемпионат мира по настольному теннису в Сучжоу (Китае, 26 апреля – 3 мая 2015 года) ввел ограничение в личном турнире – по три мужчины и женщины от страны, как базовое условие.
Не 2 как на Олимпийских играх, но тоже начали плотно урезать. Чего-то я не слышал возмущения со стороны китайцев.
А ведь еще в 2013 году на ЧМ китайцы выставили 7 человек в мужских одиночных и 6 человек в парах, и этот список почти не пересекался, только Ма Линь играл и там и там. То есть только по мужчинам играли 12 человек.
Да, конечно китайцы получают дополнительные квоты по правилам — за 1 номер мирового рейтинга и тд, но с тех пор от них на ЧМ играет по 6-7 мужчин, в два раза меньше.Тоже самое Кубок мира. До 2010 года могло участвовать до 3-х человек от страны (3 мужчины и 3 женщины) и китайцы периодически занимали весь пьедестал (в 2006 по мужчинам и 6 раз в разные годы проделывали это женщинами), с 2010 не более 2-х человек от страны.
А вы говорите все не так. Совершенно аналогичные изменения.
P.S. Видимо короткая у людей память, позабыли как все было еще относительно недавно.
@dendav wrote:
@PPK wrote:
«Мы не понимаем этих таинственных белых людей, но если вы говорите, что так будет лучше — хорошо, давайте попробуем так.»
Может быть вы как-то не так выразились, но вот это выглядит как стопроцентное поведение каких-то отсталых островных народностей. Крайне сомнительно, что весьма ушлые китайцы в принципе способны так себя вести.
Между азией и остальным миром огромные культурные и исторические отличия.
Очень многие базовые вещи у нас отличаются. При этом каждой стороне непонятно как другая сторона может считать такой образ действий правильным — ведь это же очевидно неправильно.
» Португальцев, первых из европейцев, посетивших Японию, японцы называли намбандзин (南蛮人 — «южные варвары»)…«
«Лаовай — (может быть пренебрежительным понятием) иностранец, человек из другой страны чаще европейской внешности, который не понимает или плохо понимает по-китайски и с трудом ориентируется в обычаях и порядках повседневной жизни Китая.«
Ну а белые наоборот называют азиатов «узкоглазые обезьяны» и тд.
То есть каждый указывает на культурную недоразвитость другой стороны.Поэтому когда мы выпускаем какой-то продукт например для Китая, то приглашаем китайских консультантов, чтобы они подсказали, как лучше его сделать и потом там продавать — с учетом особенностей. А китайцы аналогично консультируются здесь, как лучше продавать в Европе например.
То есть обе стороны признают, что они сами, без подсказок не понимают тонкостей и особенностей другой стороны.И в этом нет никакой «папуасности».
Поэтому если стоит задача популяризации НТ именно в Европе и Америках, то китайцы (если они не идиоты) понимают, что им самим это не под силу, они не знают как это делать, и вынуждены доверяться «белому» руководству ITTF.
@dendav wrote:
…чтобы весь остальной мир почувствовал какие-то позитивные сдвиги в плане НТ, нужно поменьше китайцев на турнирах. Готов ли Китай идти по этому пути ради реализации популяризации настольного тенниса в мире? Крайне сомнительно.
Да где же сомнительно. Урезают квоты раз за разом, что стоит хотя бы ограничение на Олимпиаде не более 2-х человек от одной страны в личке, чтобы хотя бы одну медаль (бронзовую) гарантировано взял не китаец. И ничего, китайцы не протестуют.
Я объясняю это для себя только тем, что они действительно очень не хотят, чтобы НТ слохлопнулся в границах Азии.@dendav wrote:
@PPK wrote:
Поэтому я думаю китай идет на поводу у ITTF. «Мы не понимаем этих таинственных белых людей, но если вы говорите, что так будет лучше — хорошо, давайте попробуем так.»
Мне кажется, что вы ОЧЕНЬ сильно заблуждаетесь и идеализируете китайцев. Китай давно уже не идёт у кого-то на поводу — Китай это «мягкая сила», тотальное проникновение во всё и вся, захват всех возможных рынков. Ни о каком примитивном «папуасском» поведении китайцев речь давным-давно не идёт — на бытовом уровне они довольно нахальны и расчетливы, а на более высоком всё тоже самое, только чуть красивее выглядит.
А я и не говорил о «папуасском поведении». Я вообще о другом писал.
Я предположил, что китайцы все же хотят чтобы НТ был международным видом спорта, а не типа «сепактакрау» — очень популярный вид в Азии, но почти неизвестный нигде более.
И чтобы, например, НТ не исключили из олимпийских видов спорта.
Согласны ли вы с этим тезисом?Если да, то что может делать для этого Китай?
Вариант 1 — поддерживать ITTF.
Вариант 2 — перехватить управление ITTF и делать как-то лучше.
Вариант 3 — создать свою международную ассоциацию НТ и делать как-то лучше.Пока, как мне кажется, китайцы идут по варианту 1, во всем поддерживают ITTF. Но когда-нибудь терпение у них может кончиться.
@comitet46 wrote:
@PPK wrote:
@comitet46 wrote:
Мне бы ваш оптимизм.
А у вас и не может быть оптимизма, в переходный период все конечно будет очень неопределенно, и на Машиной карьере может сказаться негативно. А вот у Даши уже может пойти по-другому (если она конечно останется в этом виде).
Я вообще-то не об этом, хотя и Машина спортивная судьба естественно меня волнует.
У нас любители, многие участвуют в местных лигах, по вечерам играют в зале ДЮСШ. Теперь представим, госфинансирование спорта прекратилось, значит ДЮСШ закроют, отсюда вопрос, где будут играть любители?Если ДЮСШ закроют, то мне в первую очередь интересно где будут тренировать детей.
С ДЮСШ конечно все сложно.
А уж любители то найдут где играть, как мне кажется.У любителей все же есть какие-то деньги на свои удовольствия и они пойдут в коммерческие залы (именно такая тенденция в Питере).
Коммерческие залы начинают окупаться, зарабатывать деньги, привлекать тренерский состав и открывать коммерческие группы для детей. В Питере это тоже можно наблюдать.Получается все логично.
Вид спорта в котором много любителей желающих поиграть и готовых заплатить.
Становится больше коммерческих залов этого вида спорта.
В этих залах появляются детские группы.
Между залами конкуренция — и за любителей и спортивная (между спортивными группами).И возможно именно господдержка как неестественный фактор ломает сейчас всю эту естественную конструкцию.
Если бы шла только коммерческая конкуренция — смогла бы борьба (вид спорта) выжить из зала настольный теннис?
-
АвторСообщения
Загрузка ...