Читая "первоисточники"…

[osmar920]

@Nemchenko_V wrote:

@sosedad wrote:

накат это удар придающий мячу не нижнее вращение.

Накаты разные бывают (УДАРНО-вращательные и ВРАЩАТЕЛЬНО-ударные)
Надо полагать, во втором случае ракетка перегоняет мяч после удара, а в первом — нет.
Как, знатоки, согласны?

С вашим подходом можно под каждую вариацию создать термин. Например, вращательно-обманывательно-боковое — вправо перегоняющее мысль противника о том, что с ним играет эксперт в словесном изобретательстве

http://savepic.net/2267008m.gif

[vmg]

«Современный вид технических приёмов — удары топ-спином
справа и слева являются разновидностью ударов накатом, ударов
с верхним вращением. Для топ-спина характерны те же принципы выполнения уда-
ров, те же ударные позиции, что и для накатов.
Позиция для выполнения удара схожи с позицией для выпол-
нения накатов.
Движение удара и при накате, и при топ-спине направлено
вперёд.
Но отличают топ-спины выполнение ударов, в основном,
только накладкой: резина + губка (без активного участия фа-
нерного основания ракетки), за счёт сцепления поверхности ре-
зины с мячом; использование вращательных свойств губки; ис-
полнение ударов иным местом ракетки (накат выполняется се-
рединой нижней части ракетки, топ-спин — серединой верхней
части ракетки); и несравненно большая величина ускорения.»
С.Д. Шпрах, У меня секретов нет, М 1990-е
Думаю, что просто границы размыты от старого наката через топс-удар к старому навесному (топс-ударнакат+навесной)/2). Кстати блок (подставка) как правило тоже с верхним. Я бы предложил различать эти удары по замаху и степени включения организма игрока.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[xodoc]

vmg, для Немченко нет авторитетов, у него свои исследовательские направления. Щас скажет что прошло уже более 20-ти лет со времени выхода книги и все что там написано устарело и требуется новый подход в свете аля-Немченко.

FIREWALL PLUS, BLUEFIRE JP03 1,8, GRASS D.TECS ОХ кр
NEOTTEC BALSA CARBON, TENERGY 64 1,7, SPINLORD DORNENGLANZ ОХ

[Helmsman]

@Nemchenko_V wrote:

@Helmsman wrote:

Особенности описания одного и того же явления в разных языках могут отличаться очень сильно.

…а со временем описание «явления» имеет тенденцию к изменению, вплоть до извращения.
Поэтому и надо отталкиваться от «истоков»

Кому надо?
@Nemchenko_V wrote:

@Helmsman wrote:

в рамках вышеприведенного определения, сила/скорость вращения значения не имеют. Важно только направление — верхнее.

Что написано пером, того не вырубишь топором. Но получается, что в Н/Т есть названия только двух категорий ударов (накаты, подрезки), а как быть с остальными вращениями, которых несравненно больше чем так называемых верхних и нижних…

У меня не получается. Расскажите, как из моей формулировки выводится Ваша.
@Nemchenko_V wrote:

@Helmsman wrote:

В Америке даже и «топ-спин» практически не говорят, все больше loop.

Америка нам не указ
В своё время был период, когда техника получения топ-спина имела некоторые отличия от исполнения накатов. А именно, ракетка двигалась вдоль своей плоскости вертикально вверх, в результате получались так называемые медленные топсы. Характерной особенностью было почти беззвучное исполнение удара. Разумеется и сейчас такое встречается, но в основном всё вернулось к «старой технике наката», когда кроме «касательного» вектора ракетка имеет и «поступательный». Т.е. самый настоящий LOOP 😯

Что значит «были»? Что, подевались куда-то?

Yasaka Leo 7
FH: Yasaka Rakza 7
BH: Xiom Vega Pro

[Nemchenko_V]

@osmar920 wrote:

вращение вращению рознь.
Конечно, вращение в один оборот в час можно назвать вращением,главное, что не НОЛЬ.

Рома, один оборот в минуту гораздо больше, чем один оборот в час, который еще в большей степени больше, чем один оборот в сутки… Интересно, на чем вы остановитесь?
@osmar920 wrote:

Улитка тоже движется со скоростью…. для для стороннего наблюдателя это не очевидно и можно пренебречь…

А вы знаете, что устраивают гонки с участием улиток? И наблюдатели не пренебрегают, следят и болеют.))
@osmar920 wrote:

у вас дворовая техника и уровень игры.

Но зато уникальная! Ни у кого такой нет. То-то вы видео растягиваете, — завидки берут? А хотите устроим видео-соревнование по технике или очное со ставками?

[Nemchenko_V]

@osmar920 wrote:

С вашим подходом можно под каждую вариацию создать термин.

Я не сторонник множества терминов в отличие, например, от ДА, который насчитал 26 видов вращений… Зайдите на сайт и убедитесь, кстати, не сегодня завтра будет радикальное обновление 😮

[Nemchenko_V]

@vmg wrote:

Но отличают топ-спины… резина + губка (без активного участия фа-
нерного основания ракетки)

Это единственное, но очень существенное отличие ударов «ребром» от накатов. Т.е. вектор скорости или проходит «через мяч», хотя бы и в небольшой степени, — при накатах, — или НЕ ПРОХОДИТ- при ударах «ребром».
Об этом, кстати, писал и ув. КДМ 😮

[Nemchenko_V]

@Helmsman wrote:

1) Расскажите, как из моей формулировки выводится Ваша.

В своё время был период, когда техника получения топ-спина имела некоторые отличия от исполнения накатов.
2) Что значит «были»? Что, подевались куда-то?

1) А я разве выводил свою формулировку из вашей?
2) Никуда не подевались, просто техника сделала очередной виток по спирали (к старому на более высоком уровне)

[Nemchenko_V]

@pawky wrote:

Как вы сочно пишете «Ракетка перегоняет мяч» — это всё-равно, что «Жизнь опережает мечту» красиво….

А вы — романтик! Но при касательных ударах ракетка действительно имеет более высокую скорость, чем мяч. Можете убедиться!

[vmg]

@Nemchenko_V wrote:

@vmg wrote:

Но отличают топ-спины… резина + губка (без активного участия фа-
нерного основания ракетки)

Я это не писал. Проверьте источник.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[Nemchenko_V]

@vmg wrote:

@Nemchenko_V wrote:

@vmg wrote:

Но отличают топ-спины… резина + губка (без активного участия фа-
нерного основания ракетки)

Я это не писал. Проверьте источник.

Это написал Шпрах, цитату которого вы представили.

[osmar920]

@Nemchenko_V wrote:

@osmar920 wrote:

вращение вращению рознь.
Конечно, вращение в один оборот в час можно назвать вращением,главное, что не НОЛЬ.

Рома, один оборот в минуту гораздо больше, чем один оборот в час, который еще в большей степени больше, чем один оборот в сутки… Интересно, на чем вы остановитесь?
@osmar920 wrote:

Улитка тоже движется со скоростью…. для для стороннего наблюдателя это не очевидно и можно пренебречь…

А вы знаете, что устраивают гонки с участием улиток? И наблюдатели не пренебрегают, следят и болеют.))
@osmar920 wrote:

у вас дворовая техника и уровень игры.

Но зато уникальная! Ни у кого такой нет. То-то вы видео растягиваете, — завидки берут? А хотите устроим видео-соревнование по технике или очное со ставками?

В Питере есть Кунсткамера, там тоже уникумы в пробирках.
Вот вам как раз за забегом с улитками и наблюдать,было бы больше толку.
Да, я от зависти к вашим способностям спать ночью не могу и «кушать не могу».
С вашей техникой невозможно соревноваться , вы победитель априори.

http://savepic.net/2267008m.gif

[osmar920]

@Nemchenko_V wrote:

@pawky wrote:

Как вы сочно пишете «Ракетка перегоняет мяч» — это всё-равно, что «Жизнь опережает мечту» красиво….

А вы — романтик! Но при касательных ударах ракетка действительно имеет более высокую скорость, чем мяч. Можете убедиться!

Да, очень убедительно, стенка движется быстрее мяча и руки.
Пить меньше надо и курить бамбук )

http://savepic.net/2267008m.gif

[Nemchenko_V]

@osmar920 wrote:

В Питере есть Кунсткамера, там тоже уникумы в пробирках.
Вот вам как раз за забегом с улитками и наблюдать,было бы больше толку.

И какая связь между Кунсткамерой и состязанием улиток?
@osmar920 wrote:

С вашей техникой невозможно соревноваться

С моей техникой могу спарринговать с кем угодно, даже с вами 😉

[Nemchenko_V]

@osmar920 wrote:

стенка движется быстрее мяча и руки.
Пить меньше надо и курить бамбук

Да, Рома, что-то у вас неадекватное восприямие 😯 :p’n’l:

[Автор]

Сообщения