перовики TTW, объединяйтесь :)

[Dm_itry]

Я бы сказал, что основным здесь будет работа над движением ног. Видел несколько раз — мяч небыстрый, летит в правое бедро или локоть, времени на перестановку ног прыжком ну просто навалом, однако наклоняешь корпус и пытаешься сыграть рукой… В общем — всё, о чем сказал krolik и ноги, ноги, ноги….

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[krolik]

@Dm_itry wrote:

Видел несколько раз — мяч небыстрый, летит в правое бедро или локоть, времени на перестановку ног прыжком ну просто навалом, однако наклоняешь корпус и пытаешься сыграть рукой…

Так вот мне и кажется, что «тяжелые ноги» — это недостаток техники. Человек скорее всего разучивал топспин с неподвижными ногами. А нужно, чтобы при выполнении замаха обе ноги отрывались от пола, а при выполнении собственно топспина отрывались еще раз. Сейчас же он должен сначала сдвигаться, а уже потом замахиваться — конечно ему времени не хватает даже на относительно медленных мячах. Играть упражнения на перемещения, как советует LSF, IMHO рано. Это конечно поможет, но займет очень много времени. Нужно сначала «отвязать» ноги от пола на топспине с одной точки.

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[Neslabiy]

Насчет отрыва ног от пола при топспине на месте существует мнение, что полностью терять контакт с полом нежелательно. Т. е. при развороте ступней носки должны слегка касаться пола, но так, чтобы это не препятствовало развороту.

В частности, это позволяет быстрее перейти в позицию для выполнения следующего удара, после быстрого блока, например. «Время — деньги».

[krolik]

Neslabiy
Да, согласен. Я просто когда тренирую, то формулирую это по-другому: прыжок должен быть очень легким, амплитуда движения вверх-вниз минимальной. То есть мне кажется, что первичный принцип — это все-таки «время-деньги», а не «контакт с полом». Тем более, что при отработке перемещений контакт с полом может и потеряться, а принцип минимальной амплитуды вертикальных колебаний сохраняется.

Кстати, еще встречал мнение, что нужно сначала выйти в позицию, а уже потом, плотно стоя на полу, выполнить топспин. Вот эта версия техники мне кажется неоптимальной. Хотя я знаю, что тренер одного из местных клубов именно так учит.

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[Neslabiy]

@krolik wrote:

Neslabiy
Да, согласен. Я просто когда тренирую, то формулирую это по-другому: прыжок должен быть очень легким, амплитуда движения вверх-вниз минимальной. То есть мне кажется, что первичный принцип — это все-таки «время-деньги», а не «контакт с полом». Тем более, что при отработке перемещений контакт с полом может и потеряться, а принцип минимальной амплитуды вертикальных колебаний сохраняется.

Кстати, еще встречал мнение, что нужно сначала выйти в позицию, а уже потом, плотно стоя на полу, выполнить топспин. Вот эта версия техники мне кажется неоптимальной. Хотя я знаю, что тренер одного из местных клубов именно так учит.

Первичный принцип — «время — деньги», а «контакт с полом» — его реализация. Прыжок в моем понимании — это все-таки потеря контакта с полом.

Говорить ученику «амплитуда движения вверх-вниз должна быть минимальной», как бы это получше выразить, может быть не оптимально. Как он проконтролирует, минимально или не минимально? А оторвались носки или не оторвались, легко почувствовать.

[krolik]

На тренировке я просто говорю что-нибудь вроде «слишком сильно вверх-вниз скачешь.» А на форуме возможно действительно лучше объяснять «не теряй контакт с полом.» Просто полный отрыв мне кажется более правильным: после него упражнения на перемещения чуть ли не сами собой получаются. А как однозначно и только словами объяснить про минимальную амплитуду вертикальных колебаний я пока не знаю. Может что-нибудь вроде «ноги от пола почти не отрываются»?

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[Neslabiy]

Насчет тренировки полного отрыва от пола (прыжка) при топспине. Может быть, после этого «упражнения на перемещения чуть ли не сами собой получаются», но топспин так и останется «прыжковым». В условиях дефицита времени при активных блоках, на мой взгляд, не оптимально. Пока от пола оторвался, пока приземлился. Слишком много времени проходит. Еще толком не приземлился, а мяч тут, как тут.

[krolik]

Подумал, повспоминал, посмотрел видео… Похоже, что базовая техника топса, которой меня учат, та, что вы называете «прыжковым топспином.» И Давей также делает. Ну в том смысле, что обе ноги летают. Кроме того, в базовом движении требуют движения вперед на мяч.

В общем, пожалуй, я поменяю свое мнение с «можно учить и сохранять контакт с полом, и прыгать» на «нужно учить отрывать ноги от пола.»

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[Neslabiy]

Можно с уверенностью так сказать. Часть людей подпрыгивает слегка при топсе и так учит. Часть людей при топсе касается пола носками при развороте и соответственно учит. Плюрализм.

[vmg]

Вот ИМХО образцовая работа ног:
http://www.youtube.com/watch?v=FdfFTR8p07I
вообще технику нужно смотреть у китаянок, а не китайцев. Китаяники прилежнее и слушаются тренера еще лучше пацанов.

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[Dm_itry]

krolik, Neslabiy
+1

YinHe V-14 Pro, Xiom Omega V Pro fh/bh

[yurai]

@vmg wrote:

Вот ИМХО образцовая работа ног:
http://www.youtube.com/watch?v=FdfFTR8p07I
вообще технику нужно смотреть у китаянок, а не китайцев. Китаяники прилежнее и слушаются тренера еще лучше пацанов.

Смотрел. Ну вообще то фигня… В нашей тусовке некоторый народ «Круче» может руками- ногами шУршать на разминке. А вот как касатся игры… то в большинстве сВоем все становяться «роботами» закрепощенными. В плоть до того , что падают на пол и руки на Хрен ломают. Вот Ли Цинь это ВЕС в НТ. Ноги широко, руки широко, корпус наклонен по фигу что там ем приходит. ВСЕ видит ЗАРАНЕЕ…

[krolik]

@vmg wrote:

Вот ИМХО образцовая работа ног:
http://www.youtube.com/watch?v=FdfFTR8p07I

Да, действительно. Учить по такому видео как ноги при игре справа с одной точки должны двигаться самое то IMHO.

@yurai wrote:

Смотрел. Ну вообще то фигня… В нашей тусовке некоторый народ «Круче» может руками- ногами шУршать на разминке.

😆
Если серьезно, то у меня вопрос: что именно по-вашему эта китаянка делает ногами неправильно при игре справа, что превращает ее движения в «фигню»?

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[yurai]

@krolik wrote:

@vmg wrote:

Вот ИМХО образцовая работа ног:
http://www.youtube.com/watch?v=FdfFTR8p07I

Да, действительно. Учить по такому видео как ноги при игре справа с одной точки должны двигаться самое то IMHO.

@yurai wrote:

Смотрел. Ну вообще то фигня… В нашей тусовке некоторый народ «Круче» может руками- ногами шУршать на разминке.

😆
Если серьезно, то у меня вопрос: что именно по-вашему эта китаянка делает ногами неправильно при игре справа, что превращает ее движения в «фигню»?

Ооо…!!! Если вопрос задан с такого ракурса… то ноги здесь ни при чем. Все в голове кроется. Ведь на этом видео показаны «прописные истины». Но «ни на милиметр ни на миллиграмм» не показано как играть и выходить на «шар» который приходит короткий-длинный- короткий с вариациями возвращенного вращения. Потому и фигня…

[krolik]

yurai
Если учиться всему и сразу, то научиться практически нереально. Я не знаю, что у вас за клуб, но лично мне любители, играющие справа направо с такой работой ног практически не попадались. Если же ногами так шевелить, когда играешь с одной точки, то потом при разучивании передвижений все дается сравнительно легко. Если же разучивать топс, стоя ногами на полу, то потом можно год долбить передвижения, а прогресс будет незначителен. Вы бы хоть страницу предыдущей дискуссии прочитали что-ли, перед тем как писать в стиле «все фигня кроме Личина». Я, например, все еще говорю про то, что игроку fedx исправить в технике в первую очередь.

Stiga Intensity (pen), справа DHS Hurricane 3 NEO 2.15mm, 41 degrees; слева Stiga Calibra LT Sound Max

[Автор]

Сообщения