Антиспинщик укатал….

[Dzen]

@caracupa wrote:

@osmar920 wrote:

что мы подразумеваем под тухляком!!!
мне казалось, что это просто мяч с малой динамикой, но тогда он тоже может иметь реверс, иногда даже бОльший,чем динамичные мячи.

я тоже так думал, тухлый мяч — это просто мяч с низкой скоростью, но в нём может быть много вращения, а может ничего не быть. Это и сбивает, ведь от обычного инвентаря, как правило, чем выше скорость, тем больше вращение, ну если это даже не так, всё-равно вращение можно оценить по действию соперника, а вот шипы и стекло всё перевораичивают, приходится учитывать только свои действия.

Обсуждаемые вопросы очень интересные и полезны для понимания многим.Пытал в свое время тренеров и мс о приеме подач.Внятного системного ответа и близко ни от кого не услышал. Так понял, что методом тыка, десятилетиями пробирались. Научились кое как, но не понимают. Определимся с категориями. Тухлый мяч -мяч с низкой скоростью и с неопределенной частотой вращения.И создаваться может не только анти и шипами а и очень часто при подачах. Подающий ведь варирует частоту вращения и скорость полета.И по важности прием подач гораздо важнее ,по понятным причинам чем реверсы.Т е для начала ,рассмотреть способы обработки тухлого мяча ,независимо каким способом он получился.

[Dzen]

@Jack wrote:

@Dzen wrote:

Не знаю ,расшифровку абреввиатуры ППКС.Не проясните?

Подпишусь Под Каждым Словом.

Спасибо, бум знать и пользоваться.

[Dzen]

Jack.Так «тухляком» можно называть и мощный запил шипами, который почти вертикально падает с относительно большой высоты на заднюю линию. Там ведь тоже нет особой продольной динамики?

Предлагаю называть тухляком ,мячи с неопределенной частотой вращения и с малой кинетической энергией. Вектор или направление движения при этом не важны. Т.е. не важно продольная динамика или вертикальная. Есть сложные случаи, когда мяч падает сверху и после отскока не отпрыгивает на предполагаемую высоту а как бы подсаживается .И взять такой неожиданный,от предполагаемого сложно.

[osmar920]

Не стоит усложнять понятие с дополнительными характеристиками.
Когда мы говорим тухлый отскок, это означает ,что нет динамики Вращение вторичный фактор. Главная особенность тухляка это отсутствие динамики, чем оно достигается, благодаря чему лишь создает доолнительные особенности и задача игрока распознать нюансы.
Например, тухлый отскок может быть после легкой укоротки под сеткой,либо за счет сильного запила, оба мяча будут тухлыми и создают ситуацию,когда не хватит времени на правильную обработку мяча.

Сказать ,что с неопределенныи вращением означает,что игрок не высокого уровня,следовательно так обобщать нельзя.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Dzen]

Мяч с тухлым отскоком или динамикой следует обрабатывать тонким касанием?В случае верхнего вращения прикрытой ракеткой, нижнего после запила приоткрытой? Т.е. для принятия тухляка, самое страшное ,ведущее к ошибкам, излишнее давление на мяч ?

[vmg]

@osmar920 wrote:

Когда мы говорим тухлый отскок, это означает ,что нет динамики

+1

Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3

[osmar920]

@Dzen wrote:

Мяч с тухлым отскоком или динамикой следует обрабатывать тонким касанием?В случае верхнего вращения прикрытой ракеткой, нижнего после запила приоткрытой? Т.е. для принятия тухляка, самое страшное ,ведущее к ошибкам, излишнее давление на мяч ?

не совсем однозначно,зависит от ситуации, от стиля игрока, от его обработки мяча и инвентаря.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Dzen]

@osmar920 wrote:

@Dzen wrote:

Мяч с тухлым отскоком или динамикой следует обрабатывать тонким касанием?В случае верхнего вращения прикрытой ракеткой, нижнего после запила приоткрытой? Т.е. для принятия тухляка, самое страшное ,ведущее к ошибкам, излишнее давление на мяч ?

не совсем однозначно,зависит от ситуации, от стиля игрока, от его обработки мяча и инвентаря.

Стиль, скрутки и вращения,активный, гладкие. Получается что с выбранным по приятному общению партнером встречаюсь и вращаем в свое удовольствие. Против таких же гладких проблем нет и зависит от наигранности. А против всяких тыкающих курлов и анти большие проблемы . Понятно что по хорошему надо тренироваться и нарабатывать именно с ними, но нет ни желания, ни времени.Методом тыка долго и неблагодарно для межпозвоночных дисков.Хотелось бы теоретического понимания, именно от носителей.Хоть такими, маленькими моментами.

[osmar920]

@Dzen wrote:

@osmar920 wrote:

@Dzen wrote:

Мяч с тухлым отскоком или динамикой следует обрабатывать тонким касанием?В случае верхнего вращения прикрытой ракеткой, нижнего после запила приоткрытой? Т.е. для принятия тухляка, самое страшное ,ведущее к ошибкам, излишнее давление на мяч ?

не совсем однозначно,зависит от ситуации, от стиля игрока, от его обработки мяча и инвентаря.

Стиль, скрутки и вращения,активный, гладкие. Получается что с выбранным по приятному общению партнером встречаюсь и вращаем в свое удовольствие. Против таких же гладких проблем нет и зависит от наигранности. А против всяких тыкающих курлов и анти большие проблемы . Понятно что по хорошему надо тренироваться и нарабатывать именно с ними, но нет ни желания, ни времени.Методом тыка долго и неблагодарно для межпозвоночных дисков.Хотелось бы теоретического понимания, именно от носителей.Хоть такими, маленькими моментами.

главное- нужно понимать ,что летит и что можно ожидать еще до вашей предполагаемой обработки мяча, а потом после отскока не спешить лезть на мяч, сделать паузу для принятия решения. Также не стоит бояться ошибиться в игре,чтобы прочувствовать мяч и далее скорректировать движение на приеме.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Dzen]

@osmar920 wrote:

@Dzen wrote:

@osmar920 wrote:

не совсем однозначно,зависит от ситуации, от стиля игрока, от его обработки мяча и инвентаря.

Стиль, скрутки и вращения,активный, гладкие. Получается что с выбранным по приятному общению партнером встречаюсь и вращаем в свое удовольствие. Против таких же гладких проблем нет и зависит от наигранности. А против всяких тыкающих курлов и анти большие проблемы . Понятно что по хорошему надо тренироваться и нарабатывать именно с ними, но нет ни желания, ни времени.Методом тыка долго и неблагодарно для межпозвоночных дисков.Хотелось бы теоретического понимания, именно от носителей.Хоть такими, маленькими моментами.

главное- нужно понимать ,что летит и что можно ожидать еще до вашей предполагаемой обработки мяча, а потом после отскока не спешить лезть на мяч, сделать паузу для принятия решения. Также не стоит бояться ошибиться в игре,чтобы прочувствовать мяч и далее скорректировать движение на приеме.

Спасибо Р.А. Советы хорошие.Пожалуй так и буду делать, в первой партии трогать и щупать мяч, отдавая очки взамен понимания.

[Jack]

@osmar920 wrote:

Когда мы говорим тухлый отскок, это означает ,что нет динамики Вращение вторичный фактор.

Например, тухлый отскок может быть после легкой укоротки под сеткой,либо за счет сильного запила, оба мяча будут тухлыми и создают ситуацию,когда не хватит времени на правильную обработку мяча.

Вы это защитникам расскажите, что они, оказывается, всегда тухло играют.
Или сбросьте сильно вращающийся мяч на гладкую резину. Он у Вас тухло подскочит? Не буду повторять азы физики, но рассматривать кинетическую энергию мяча без учета момента вращения невозможно. Кто против — это, пожалуйста, в топики, где всерьез обсуждают мячи, летящие «змейкой» и т.п. У Вас никогда не будет абсолютно упругого отскока, чтобы пренебрегать вращением. «Стекло» — приближается к этим характеристикам, но Вы-то стоите с другой стороны сетки (в этом обсуждении), и у Вас в руках совсем не «стекло». Тем не менее, Вы победоносно сносите все «тухлые» мячи… Что ж, удачи в эпической битве со «стекольщиками». А мы, со своими «тухляками» еще побарахтаемся. И пусть побольше «гладких луперов» перейдут под ваши знамена, люблю играть с соперником, который смотрит на тебя свысока! Они так потешно после ошибки на ракетку смотрят.

NULL

[Dzen]

Jack. Не могли бы вы, ответить на эти же вопросы. Если конечно они корректно поставлены. Из практики ,лупить перебивать бесполезно.

@Dzen wrote:

Мяч с тухлым отскоком или динамикой следует обрабатывать тонким касанием?В случае верхнего вращения прикрытой ракеткой, нижнего после запила приоткрытой? Т.е. для принятия тухляка, самое страшное ,ведущее к ошибкам, излишнее давление на мяч ?

[osmar920]

@Jack wrote:

@osmar920 wrote:

Когда мы говорим тухлый отскок, это означает ,что нет динамики Вращение вторичный фактор.

Например, тухлый отскок может быть после легкой укоротки под сеткой,либо за счет сильного запила, оба мяча будут тухлыми и создают ситуацию,когда не хватит времени на правильную обработку мяча.

Вы это защитникам расскажите, что они, оказывается, всегда тухло играют.
Или сбросьте сильно вращающийся мяч на гладкую резину. Он у Вас тухло подскочит? Не буду повторять азы физики, но рассматривать кинетическую энергию мяча без учета момента вращения невозможно. Кто против — это, пожалуйста, в топики, где всерьез обсуждают мячи, летящие «змейкой» и т.п. У Вас никогда не будет абсолютно упругого отскока, чтобы пренебрегать вращением. «Стекло» — приближается к этим характеристикам, но Вы-то стоите с другой стороны сетки (в этом обсуждении), и у Вас в руках совсем не «стекло». Тем не менее, Вы победоносно сносите все «тухлые» мячи… Что ж, удачи в эпической битве со «стекольщиками». А мы, со своими «тухляками» еще побарахтаемся. И пусть побольше «гладких луперов» перейдут под ваши знамена, люблю играть с соперником, который смотрит на тебя свысока! Они так потешно после ошибки на ракетку смотрят.

не будем бросаться в крайности, у защитников часто идет тухло, это их стиль, они антагонисты нападающих.
в данном случае я говорил,что не стоит говорить о дополнительных факторах,поскольку они усложняют восприятие. В данном случае мы не о физических процессах и не об эффекте Магнуса. Вращение игрок должен сам оценивать как доп фактор к тухлятине.
Я не говорил,что победоносно сношу тухлые мячи, как раз я говорил ,что их не легко атаковать.
Согласен,что потешно наблюдать за реакцией игроков на ошибках по анти или стеклу,при чем даже на мировом уровне.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Dzen]

@osmar920 wrote:

@Jack wrote:

@osmar920 wrote:

Когда мы говорим тухлый отскок, это означает ,что нет динамики Вращение вторичный фактор.

Например, тухлый отскок может быть после легкой укоротки под сеткой,либо за счет сильного запила, оба мяча будут тухлыми и создают ситуацию,когда не хватит времени на правильную обработку мяча.

Вы это защитникам расскажите, что они, оказывается, всегда тухло играют.
Или сбросьте сильно вращающийся мяч на гладкую резину. Он у Вас тухло подскочит? Не буду повторять азы физики, но рассматривать кинетическую энергию мяча без учета момента вращения невозможно. Кто против — это, пожалуйста, в топики, где всерьез обсуждают мячи, летящие «змейкой» и т.п. У Вас никогда не будет абсолютно упругого отскока, чтобы пренебрегать вращением. «Стекло» — приближается к этим характеристикам, но Вы-то стоите с другой стороны сетки (в этом обсуждении), и у Вас в руках совсем не «стекло». Тем не менее, Вы победоносно сносите все «тухлые» мячи… Что ж, удачи в эпической битве со «стекольщиками». А мы, со своими «тухляками» еще побарахтаемся. И пусть побольше «гладких луперов» перейдут под ваши знамена, люблю играть с соперником, который смотрит на тебя свысока! Они так потешно после ошибки на ракетку смотрят.

не будем бросаться в крайности, у защитников часто идет тухло, это их стиль, они антагонисты нападающих.
в данном случае я говорил,что не стоит говорить о дополнительных факторах,поскольку они усложняют восприятие. В данном случае мы не о физических процессах и не об эффекте Магнуса. Вращение игрок должен сам оценивать как доп фактор к тухлятине.
Я не говорил,что победоносно сношу тухлые мячи, как раз я говорил ,что их не легко атаковать.
Согласен,что потешно наблюдать за реакцией игроков на ошибках по анти или стеклу,при чем даже на мировом уровне.

За мной так и наблюдают,потешаясь.

[Jack]

@Dzen wrote:

Jack. Не могли бы вы, ответить на эти же вопросы. Если конечно они корректно поставлены. Из практики ,лупить перебивать бесполезно.

@Dzen wrote:

Мяч с тухлым отскоком или динамикой следует обрабатывать тонким касанием?В случае верхнего вращения прикрытой ракеткой, нижнего после запила приоткрытой? Т.е. для принятия тухляка, самое страшное ,ведущее к ошибкам, излишнее давление на мяч ?

Ну, собственно, ув. osmar920 все правильно написал. Можно еще добавить, что пауза нужна здесь еще и для того, чтобы дать мячу время чуть замедлить вращение. Кстати, короткими шипами или тем же анти такие фокусы принимать (и играть активно) проще. Сильный запил, например, анти отыгрывается на ура.

NULL

[Автор]

Сообщения