Форумы › Любительское движение России › Союз любителей настольного тенниса России › Кто есть кто???
- В этой теме 112 ответов, 21 участник, последнее обновление 04.02.2012 в 04:42 сделано glyhoi.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 11138
@Fan wrote:
@vladbar2007 wrote:
Союз любителей России-вряд ли будет пользоваться авторитетом у спортивных чиновников. …
Увидим. Я бы не был столь пессимистичен, Володя.
Алексей!
Вашим инициаторам наверняка известны существования других союзов любителей, например футбола. Можно ,в принципе, ничего не изобретать, а позаимствовать и адаптировать.http://savepic.net/2267008m.gif
@osmar920 wrote:
Алексей!
Вашим инициаторам наверняка известны существования других союзов любителей, например футбола. Можно ,в принципе, ничего не изобретать, а позаимствовать и адаптировать.Рома, наши инициаторы — это мы сами. Спасибо за совет, уже интересуемся.
Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm- Всего сообщений: 11138
@Fan wrote:
@osmar920 wrote:
Алексей!
Вашим инициаторам наверняка известны существования других союзов любителей, например футбола. Можно ,в принципе, ничего не изобретать, а позаимствовать и адаптировать.Рома, наши инициаторы — это мы сами. Спасибо за совет, уже интересуемся.
Я вас и имел в виду ))
http://savepic.net/2267008m.gif
- Всего сообщений: 17289
У нас круглый года проходят так называемые -ночные футбольные матчи среди любителей..создают сами команды,оплачивают аренду ФУТБОЛЬНОГО ПОЛЯ!!!и играют на искуственном поле,где снега нет (Убирают и подогрев работает)Но проводит это все федерация футбола области..А почему ночные?Поле занято до 22х часов.а после-пожалуйста..ну там играют-не бедные ребятки..нашим глухим предложил-отказались.хотя для них практика была бы хорошая..не хотят из своего кармана-ни рубля тратить…почему сомневаюсь.Леша!?Имел такое «счастье»рулить организацией инвалидов одно время.так вот вспоминали о нас-раз в год.на «ПРАЗДНИК»инвалидов!И тогда можно было что то провести за 1-2дня.А так организовать тренировки или что то выбить для них-не было возможности.требовали везде деньги-за аренду.участие и так далее..хотя принят закон.по которому инвалиды имеют право БЕСПЛАТНО заниматься в свободные часы.но отфутболивали с этим законом -куда подальше..Слава Богу.что не занимаюсь больше этими делами!Потому и пессимистично смотрю на это все!в СССР-было все замечательно-столько турниров было для всех-Только на заводе Авиационном.где работал и который сейчас превратили в пустырь,горе-руководители.проводились первенства завода чуть ли не по всем популярным видам спорт-футбол.хоккей.волейбол.баскетбол.шахматы.шашки-стрельба.лыжи.легк атлетика и кроссы.Замечательное было время-приятно вспомнить! И начальники цехов приходили поболеть за свои команды и премировали лучших спортсменов.и такой приятный момент был-что формой обеспечивали ЦЕХОВЫЕ команды.А уж сколько болельщиков было…Думаю.что при нынешней-капиталистической системе.даже часть того.что проводилось раньше -нереально проводить.когда на кону главное-ДЕНЬГИ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!Не удержался-ностальгия по прошлому!
@vladbar2007 wrote:
организовать тренировки или что то выбить для них-не было возможности.требовали везде деньги-за аренду.участие и так далее..хотя принят закон.по которому инвалиды имеют право БЕСПЛАТНО заниматься в свободные часы.но отфутболивали с этим законом -куда подальше..
при нынешней-капиталистической системе.даже часть того.что проводилось раньше -нереально проводить.когда на кону главное-ДЕНЬГИ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!Не удержался-ностальгия по прошлому!
Может, от денег и надо плясать? Любитель должен настолько любить теннис, что готов платить. Но он хочет чего-то хорошего за свои деньги! Союз — это в первую очередь группа чиновников, которые будут жить на деньги любителей. Только тогда они займутся полезным для любителей, когда зарплата будет зависеть от результата. И в каждом любительском клубе, секции должно быть несколько человек, финансово заинтересованных в массовости. Сами они могут быть тренерами, мастерами-спаррингами или организаторами любительских соревнований.
Дети — не любители, пока живут на деньги родителей. Детский спорт — отдельная песня. Детей приобщать надо за гос. счет. Но родители могут доплачивать.
ИМХО все поездки любителей — за их счет, или за счет спонсоров. Ни государству, ни другим любителям, это не нужно.
Еще источник доходов — н.т.фирмы. Чем дороже инвентарь, тем больший процент фирмы смогут потратить на массы. Тренер любителей — он же дилер. Он заинтересован в повышении уровня своих игроков и приобретении ими дорогого инвентаря. Сетевой маркетинг…Но первым делом надо отделиться от ФНТР. Тогда можно заявить: сегодняшний проф. н.т. нам почти не нужен! А другим (не-любителям) он вообще не нужен! Не ходим мы на ваши турниры! Не так все организовано! Отдавайте нашу долю денег! Отдавайте залы! А мы будем делать заказ — сколько и каких мастеров нам надо, чтобы смотреть видео, тренировать желающих любителей, спарринговать с начинающими и т.д.
Для такой задачи действительно нужен неформальный Союз любителей…
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
@vladbar2007 wrote:
Насколько я знаю..У нас взрослые в школу по вечерам-не допускаются.Только родители детей.
И это не бред по Вашему? Имхо, дичайший беспредел из всех возможных.
@Fan wrote:
@vladbar2007 wrote:
Союз любителей России-вряд ли будет пользоваться авторитетом у спортивных чиновников. …
Увидим. Я бы не был столь пессимистичен, Володя.
Лёша, а пессимистичные прогнозы оттого, что Союз заявлен как отдельная организация. Если бы она являлася каким-то аффилированным с ФНТР лицом, то сразу имела бы определённый «вес».
ОЧЕНЬ ИМХО.Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spin 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм- Всего сообщений: 131
@fedx wrote:
@vladbar2007 wrote:
Насколько я знаю..У нас взрослые в школу по вечерам-не допускаются.Только родители детей.
И это не бред по Вашему? Имхо, дичайший беспредел из всех возможных.
@Fan wrote:
@vladbar2007 wrote:
Союз любителей России-вряд ли будет пользоваться авторитетом у спортивных чиновников. …
Увидим. Я бы не был столь пессимистичен, Володя.
Лёша, а пессимистичные прогнозы оттого, что Союз заявлен как отдельная организация. Если бы она являлася каким-то аффилированным с ФНТР лицом, то сразу имела бы определённый «вес».
ОЧЕНЬ ИМХО.И с любителей в пользу ФНТР еще бы и взносы брали. 😉
Основа - толстая
БХ -КШ
ФХ- липучка@igr_ok wrote:
Мне кажется,что любителями НТ являются все те кто любит НТ!!! Поэтому нельзя отказывать юнным спортсменам и профессионалам вступать в эту организацию!Главное,что бы все вносили свой вклад в развитие НТ в РОССИИ !!!
Кто то любит теннис,а кто то любит себя в теннисе.С этим так же мирится прийдётся обязательно.Это я к тому что знаю таких игроков,которых может заставить играть к примеру со мной только какое либо вознагрождение.
мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com@Dmitry wrote:
И в каждом любительском клубе, секции должно быть несколько человек, финансово заинтересованных в массовости. Сами они могут быть тренерами, мастерами-спаррингами или организаторами любительских соревнований.
Дети — не любители, пока живут на деньги родителей. Детский спорт — отдельная песня. Детей приобщать надо за гос. счет. Но родители могут доплачивать.
ИМХО все поездки любителей — за их счет, или за счет спонсоров. Ни государству, ни другим любителям, это не нужно.
Я заинтересован в массовости без каких либо материальных вознаграждений и знаю что если поставят деньги на кон,то это может угробить любое начинание.
Социальная политика у нас на данный момент такова,что спорт ассоциируется с просто полезным досугом,а не укреплением здоровья именно у детей.Отсель и больные на голову родители.
Ну и по третьему почти тоже самое что и по первому и второму,не правильные жизненные ценности и низконравственность,это я про верха и проводимую ими же соц.политику в отношение нас простых смертных.Хотя к тем же верхам можно отнести любой орган муниципального управления ,начиная с посёлка и …
мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.com@Fan wrote:
По поводу критериев любителя. Думаю, выйдем все вместе (вряд ли единогласно ) на определение Любителя. Я также пришёл к мнению, что любой, кто разделяет наши цели, ценности и планы, должен иметь право быть нашим членом. От раздела по границе рейтинга надо уходить. Но создавать уровневые дивизионы с регулярными играми и переходами.
Думаю, что в нашем Союзе будут те, кто там и должен быть. Отказывать в праве любителю (даже сильному) вступить в Союз любителей нельзя.
Мне показалось, что все дело — в деньгах. Если за победу в турнире давать только кубки-грамоты, то все сразу станет ясно.
Отсюда — план всей организации.
— взносы за членство не брать.
— брать небольшие взносы в каждый турнир, проводимый под эгидой Союза любителей. Сколько — то идет организаторам и за обсчет рейтинга, остальное — в кассу Союза. Больше соберем, чем просто взносы за членство. Притом адресно — от тех, кто играет больше, взнос больше. Никакого принуждения! Платим только за то, что нравится!Это не отменяет турниры с призами. Если несильный хочет встретиться с сильными, то пусть платит. Он знает, что его взнос — плата сильному за скучную работу. Но такие турниры — не в рамках Союза.
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
@Dmitry wrote:
Это не отменяет турниры с призами. Если несильный хочет встретиться с сильными, то пусть платит. Он знает, что его взнос — плата сильному за скучную работу. Но такие турниры — не в рамках Союза.
Да,да точно!Любитель должен быть не только интелегентным,но он ещё должен быть и состоятельным,дабы для того что бы не дать с голоду сдохнуть хорошо играющему или для покупки цемента на планируемый спортзал.
мы собаки дворовые,не породистые.
tabletennis.ucoz.comДмитрий, Ваша точка зрения имеет под собой обоснования. Только вот почему тот, кто играет больше, должен делать бОльшие взносы?
По поводу турниров сильных с несильными — мне кажется, надо структурировать всех любителей. Сильные должны играть с сильными, слабые — со слабыми. В своих дивизионах. Будем смотреть и выстраивать график и охват регулярных региональных соревнований. Любители должны играть больше и не только со своими постоянными противниками (в секциях). Надо выстраивать свои регулярные соревнования/чемпионаты. С переходами между дивизионами. И личные и командные.Мой TTW-рейтинг
Stiga Clipper OverSize / FH: Butterfly Bryce max / BH: DHS Hurricane C 1.5 mm@Fan wrote:
Дмитрий, Ваша точка зрения имеет под собой обоснования. Только вот почему тот, кто играет больше, должен делать бОльшие взносы?
.Может, я нечетко выразил мысль. Больше будет платить за год, так как будет участвовать в большем числе турниров.
По поводу турниров сильных с несильными — мне кажется, надо структурировать всех любителей. Сильные должны играть с сильными, слабые — со слабыми
.
Это — лиги. Но всегда есть сильные, которые хотят хороший приз. Я о том, что нужна система защиты от сильных. Один вариант — турниры с ограничениями рейтинга сверху. Другой вариант (который многих любителей устроит) — играть без призов. Важен обсчет рейтинга.Кратко о моих турнирах. Провожу по пятницам с 19 до 22 часов. Обычно около 30 чел. уровня от нуля до 2 разряда. К столам не вызываю, сами организуют очередь. Призы — только раз в месяц (за 1 место порядка 1 т.). Тогда приходят кмс-ы и сильные перворазрядники. Все равно, завсегдатаям — второразрядникам призов не достается. Зато на турнире без призов взносы меньше, и большинство довольно.
Какие турниры были бы интересны взрослым мужчинам — любителям? (Учитываю, что у них семьи, а уровень игры не требует выкладываться полностью.) Регулярные, раз в 1-2 недели. Без срывов, чтобы быть уверенным, без уточнений по телефону. Быстрые, не более 4 часов — не на весь день. Регистрация — перед самым началом игр, и даже по телефону, если немного опаздывают. Чтобы наиграться, сыграть не менее 5 встреч, без больших перерывов. Не на измор, не больше 8 встреч. Без помпезности, без речей чиновников.Вариант. Я могу собирать с членов Союза на 20 р. меньше, чем с не-члена. Эти 20 будут суммироваться во взносы. То есть два вида оплаты взноса в Союз: разовый и постепенный. Желающие играть больше платят сразу, а начинающие и эпизодические игроки — частями. Иначе они вообще откажутся платить. Как я понял, надо попытаться наполнить казну за счет массовости. ИМХО сборщик взносов должен иметь процент от собранной суммы. Мои прикидки — 400 р. — нормальный взнос в этом году. От региона зависит, я смотрю вокруг себя.
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
- Всего сообщений: 1175
@Fan wrote:
Дмитрий, Ваша точка зрения имеет под собой обоснования. Только вот почему тот, кто играет больше, должен делать бОльшие взносы?
По поводу турниров сильных с несильными — мне кажется, надо структурировать всех любителей. Сильные должны играть с сильными, слабые — со слабыми. В своих дивизионах. Будем смотреть и выстраивать график и охват регулярных региональных соревнований. Любители должны играть больше и не только со своими постоянными противниками (в секциях). Надо выстраивать свои регулярные соревнования/чемпионаты. С переходами между дивизионами. И личные и командные.Fan меня волнует 1)где смогу играть я, и смогу ли . 2)Смогут ли участвовать иностранцы в этих турнирах 3) будет ли у женщин свой турнир, ил их «смешают» с мужчинами.
@glyhoi wrote:
Да,да точно!Любитель должен быть не только интелегентным,но он ещё должен быть и состоятельным,дабы для того что бы не дать с голоду сдохнуть хорошо играющему или для покупки цемента на планируемый спортзал.
Для любителя теннис — хобби, развлечение. На развлечения имеет право тот взрослый мужчина, который обеспечил семью так, что осталось на развлечения всей семье. В противном случае пусть подрабатывает. Если любит теннис и умеет играть, то можно подрабатывать теннисом. Я сам подрабатываю теннисом и не стыжусь этого. Можно тренировать, спарринговать, организовывать турниры, помогать в приобретении инвентаря (закупая в фирме по оптовым ценам, а потом собирая ракетку начинающему). Можно выигрывать турниры с хорошими призами, но для этого надо обыгрывать тех, кто тоже не прочь получить приз. Это — самый трудный способ из перечисленных.
Теннис жил, теннис жив, теннис будет жить (пока совсем не помрет)!
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.