Форумы › Видео-форумы TTW.RU › Видеозал › Скорость полета мяча
- В этой теме 141 ответ, 28 участников, последнее обновление 17.06.2014 в 21:09 сделано osmar920.
-
АвторСообщения
-
- Всего сообщений: 11138
@Nemchenko_V wrote:
@kirill_spb wrote:
@Nemchenko_V wrote:
Всё-таки сопротивление у вращающегося мяча будет побольше, так как он как бы накручивает на себя «воздушную подушку» (об этом ещё поговорим…)
Можно вас попросить кратко, на пальцах, описать механизм возникновения сопротивления среды
Среды разные бывают 😮 и каждая оказывает сопротивление тому или чему, кто или что в неё вторгается и тем больше, чем больше плотность этой среды.
Раз уж прибегаете к формулировкам, то нужно доводить их до конца.
Сопротивление зависит не только от плотности среды…..продолжите сами?Не забудьте о полете мяча на надводных крыляьх
http://savepic.net/2267008m.gif
@Nemchenko_V wrote:
@kirill_spb wrote:
@Nemchenko_V wrote:
Всё-таки сопротивление у вращающегося мяча будет побольше, так как он как бы накручивает на себя «воздушную подушку» (об этом ещё поговорим…)
Можно вас попросить кратко, на пальцах, описать механизм возникновения сопротивления среды
Среды разные бывают 😮 и каждая оказывает сопротивление тому или чему, кто или что в неё вторгается и тем больше, чем больше плотность этой среды. Для примера сравните скорость с которой вы будете опускаться на дно бассейна, прыгнув в него с определённой высоты, в одном случае если он заполнен водой и в другом, когда он заполнен ВОЗДУХОМ. 😉 Понятен механизм сопротивления среды? Если да, то перейдём к сравнению скорости мячей имеющего сильное вращение и без оного (при прочих равных условиях)
Любая турбулентность, независимо от ее природы (в нашем случае за счет вращения) , увеличивает лобовую проекцию движущегося тела, тем самым уменьшая его скорость, т.е. увеличивая лобовое сопротивление. Двигающееся и создающее турбулентность тело всегда становиться, как бы, больше и двигается медленнее.Все таки непонятно, за счет чего возле мяча появляется турбулентность
Ну а выражение «лобовая проекция движущегося тела» автору несомненно следует запатентовать. Согласитесь, что это вы придумали только что ?- Всего сообщений: 2032
Собственно, с уровнем понимания все ясно.
Но фразу про натягивание воздушной подушки я позаимствую!Nemchenko_V
К вопросу о турбулентности воздушного потока вокруг вращающегося мяча. О какой собственно турбулентности вы ведете речь? Статистической, структурной или детерминистической (по Чэпмену и Тобаку).- Всего сообщений: 11138
@primatt wrote:
Nemchenko_V
К вопросу о турбулентности воздушного потока вокруг вращающегося мяча. О какой собственно турбулентности вы ведете речь? Статистической, структурной или детерминистической (по Чэпмену и Тобаку).Нужно у Нусельта и Прандтля проконсультимрваться
http://savepic.net/2267008m.gif
@osmar920 wrote:
@primatt wrote:
Nemchenko_V
К вопросу о турбулентности воздушного потока вокруг вращающегося мяча. О какой собственно турбулентности вы ведете речь? Статистической, структурной или детерминистической (по Чэпмену и Тобаку).Нужно у Нусельта и Прандтля проконсультимрваться
А заодно спросить у них при каком значении числа Re (Рейнольдса) ламинарный поток переходит в турбулентный
- Всего сообщений: 11138
@primatt wrote:
@osmar920 wrote:
@primatt wrote:
Nemchenko_V
К вопросу о турбулентности воздушного потока вокруг вращающегося мяча. О какой собственно турбулентности вы ведете речь? Статистической, структурной или детерминистической (по Чэпмену и Тобаку).Нужно у Нусельта и Прандтля проконсультимрваться
А заодно спросить у них при каком значении числа Re (Рейнольдса) ламинарный поток переходит в турбулентный
И не забыть, что пограничный слой очень важен. При этом возникает трения мяча о пограничный слой и тепло трения передается воздушному потоку и искривляет траэкторию, поэтому Магнус вспоминает, что он должен влиять на лобовую проекцию.
http://savepic.net/2267008m.gif
@osmar920 wrote:
@primatt wrote:
@osmar920 wrote:
@primatt wrote:
Nemchenko_V
К вопросу о турбулентности воздушного потока вокруг вращающегося мяча. О какой собственно турбулентности вы ведете речь? Статистической, структурной или детерминистической (по Чэпмену и Тобаку).Нужно у Нусельта и Прандтля проконсультимрваться
А заодно спросить у них при каком значении числа Re (Рейнольдса) ламинарный поток переходит в турбулентный
И не забыть, что пограничный слой очень важен. При этом возникает трения мяча о пограничный слой и тепло трения передается воздушному потоку и искривляет траэкторию, поэтому Магнус вспоминает, что он должен влиять на лобовую проекцию.
Совершенно верно. Но вы упустили одну деталь. От трения будет также повышаться и температура тела мяча, поэтому объем мяча возрастет , вследствие чего ДОПОЛНИТЕЛЬНО увеличится «лобовая проекция движущегося тела» . Дальше прогнозировать траекторию мяча не берусь (не хватает знаний механики, гидравлики и термодинамики)
- Всего сообщений: 2032
@osmar920 wrote:
поэтому Магнус вспоминает, что он должен влиять на лобовую проекцию.
Не соглашусь с вами, коллега. Очевидно, что речь идет о лобовой проекции Магнуса, поэтому сам Магнус на нее влиять не может.
- Всего сообщений: 11138
@primatt wrote:
@osmar920 wrote:
@primatt wrote:
@osmar920 wrote:
@primatt wrote:
Nemchenko_V
К вопросу о турбулентности воздушного потока вокруг вращающегося мяча. О какой собственно турбулентности вы ведете речь? Статистической, структурной или детерминистической (по Чэпмену и Тобаку).Нужно у Нусельта и Прандтля проконсультимрваться
А заодно спросить у них при каком значении числа Re (Рейнольдса) ламинарный поток переходит в турбулентный
И не забыть, что пограничный слой очень важен. При этом возникает трения мяча о пограничный слой и тепло трения передается воздушному потоку и искривляет траэкторию, поэтому Магнус вспоминает, что он должен влиять на лобовую проекцию.
Совершенно верно. Но вы упустили одну деталь. От трения будет также повышаться и температура тела мяча, поэтому объем мяча возрастет , вследствие чего ДОПОЛНИТЕЛЬНО увеличится «лобовая проекция движущегося тела» . Дальше прогнозировать траекторию мяча не берусь (не хватает знаний механики, гидравлики и термодинамики)
Согласен, но также ввиду неоднородности поверхности(производственные издержки) после нагревания форма мяча меняется, он становится больше эллипсоидным, что вызывает бОльшую турбулентность, которая наворачивается на мяч.
Дальше прогнозировать легко ,если вместо Нуссельта использовать коэффициент Nemchemkohttp://savepic.net/2267008m.gif
- Всего сообщений: 11138
@kirill_spb wrote:
@osmar920 wrote:
поэтому Магнус вспоминает, что он должен влиять на лобовую проекцию.
Не соглашусь с вами, коллега. Очевидно, что речь идет о лобовой проекции Магнуса, поэтому сам Магнус на нее влиять не может.
Не принципиально, проекция Магнуса это дериватив Магнуса
http://savepic.net/2267008m.gif
После «дериватив Магнуса» на арене должен появиться господин Немченко. Если хватит смелости
ИМХО 9 страниц типичного русскоязычного обсуждения не продвинули проблему дальше старой оценки в 0.2 с. которой для практики более чем достаточно 😡
Teneir-5002/Sriver-D13-L/1.3
- Всего сообщений: 11138
@primatt wrote:
После «дериватив Магнуса» на арене должен появиться господин Немченко. Если хватит смелости
Это не скоро. Интернет заработает, когда в следующий раз спутник пройдет над Неей.
http://savepic.net/2267008m.gif
- Всего сообщений: 1080
Не забудьте учесть в расчетах микрорельеф поверхности нового и поношенного мяча, от этого напрямую зависит толщина пограничного слоя, а так же девиации веса посде соприкосновения мяча с различными поверхностями (руки, накладки, стол, пол и т. д)
TSP Balsa 6.5/Donic Barracuda/Spectol Red
xiom vega euro/Mark5HPS/DMS Diabolic
nittaku s-sz/regalis blue/blowfish
xiom zx1/vega pro/blowfish
Photino/T05/T05FX -
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.