Скорость полета мяча

[caracupa]

@osmar920 wrote:

@caracupa wrote:

плоскач быстрее топспина… а насчёт пули пример некорректен: во-первых, если учитывать форму мяча, то нужно брать ядро, во-вторых, ядро нужно закручивать не в продольной оси, а в поперечной, тогда получится аналог топсинового мяча… сомневаюсь, что такое ядро будет лететь быстрее обычного….

Плоскач быстрее топ спина, это когда исполняет один игрок и прикладывает одинаковое усилие. А если придать одинаковую начальную скорость , то какой мяч дальше пролетит??

начальная скорость центра масс? А зачем сравнивать такие пули? Они же полетят по разным траекториям, к тому же у закрученной пули будет больше энергия, придётся направлять её выше, чтобы она попала в ту же точку, что и не закрученная (допустим мы целились в одну мишень)… Бывают, конечно, быстрые топ-спины — топс-удары и ложаться в цель они лучше плоскача, но вот всё-таки их не из-за скорости выполняют, эффективней плоскачём залепить, но им попасть сложнее…. Кстати, пример из большого тенниса, на быстрых кортах с покрытием, плохо передающим вращение мяча (трава), выигрывают теннисисты играющие плоскачами (Федерер, Джокович), а вот на грунте преимущество у Надаля, который играет через вращение… Грунт хорошо цепляет мяч и закрученный мяч более сложен в приеме на таком покрытии, зато плоский мяч тормозится при отскоке об землю…. Однако Надаль не справляется с пушечными плоским ударами топ-игроков на траве, так как мяч отскакивает быстрее, чем на грунте, а подкрученные мячи не так опасны — летят медленее, да и оскок от скользкой поверхности не такой низкий…

Freitas, Тенерджи 05

[Sanek]

@caracupa wrote:

@osmar920 wrote:

@caracupa wrote:

плоскач быстрее топспина… а насчёт пули пример некорректен: во-первых, если учитывать форму мяча, то нужно брать ядро, во-вторых, ядро нужно закручивать не в продольной оси, а в поперечной, тогда получится аналог топсинового мяча… сомневаюсь, что такое ядро будет лететь быстрее обычного….

Плоскач быстрее топ спина, это когда исполняет один игрок и прикладывает одинаковое усилие. А если придать одинаковую начальную скорость , то какой мяч дальше пролетит??

начальная скорость центра масс? А зачем сравнивать такие пули? Они же полетят по разным траекториям, к тому же у закрученной пули будет больше энергия, придётся направлять её выше, чтобы она попала в ту же точку, что и не закрученная (допустим мы целились в одну мишень)… Бывают, конечно, быстрые топ-спины — топс-удары и ложаться в цель они лучше плоскача, но вот всё-таки их не из-за скорости выполняют, проще плоскачём залепить, но им попасть сложнее…. Кстати, пример из большого тенниса, на быстрых кортах с покрытием, плохо передающим вращение мяча (трава), выигрывают теннисисты играющие плоскачами (Федерер, Джокович), а вот на грунте преимущество у Надаля, который играет через вращение… Грунт хорошо цепляет мяч и закрученный мяч более сложен в приеме на таком покрытии, зато плоский мяч тормозится при отскоке об землю…. Однако Надаль не справляется с пушечными плоским ударами топ-игроков на траве, так как мяч отскакивает быстрее, чем на грунте, а подкрученные мячи не так опасны — летят медленее, да и оскок от скользкой поверхности не такой низкий…

Пример из БТ в порядке бреда?

Основание: Nittaku Adelie
FH: Tenergy 64 2,1
BH: Tenergy 64 2,1

[Morrel]

0,1-0,15 — Невероятно быстрая реакция.
0,15-0,17 — Хорошая реакция
0,17-0,2 — Реакция среднестатистического человека.
0,2-0,24 — Нормальная реакция.
0,24-0,28 — средняя реакция.
>0.281 — плохая реакция

Стало интересно, а какая скорость реакции у меня, вот тест
http://www.eblog.ru/index.php?newsid=788
средняя получилось 2,31, лучшая 2,22, получается у меня реакция хуже чем у среднестатистического человека А какая скорость реакции у Вас???
P.S.Как только цвет круга меняется с красного на желтый — щелкай мышкой в любом месте игрового поля.

[osyris21]

Уже давно доказано, что скорость реакции и НТ на своих граничных значениях не имеют ничего общего. Все работает на уровне подсознания. Обычная считка информации с пространства. Потому и существуют такие термины-микродвижения и пр. Да и сама натренированность-это запись на подсознание определенных схем поведения, реакции на событие и пр. В любом спорте и вообще деятельности надо так сказать-наигрывать и тренькаться. Весь спорт строится на предугадывании. Это и есть опыт. Миллионы операций в секунду проделывает мозг. И у опытных мастеров идет сразу схема игры и вероятностное определение поступков. Визуальная информация самого последнего хода только корректирует. Что такое последний ход?Это отрыв мяча ,например. А на самом деле-вы уже знаете на 80 % , что будет делать противник, когда мяч начинает садится на его половину. У него пошли микродвижения, выход на мяч и пр. 80% угадания-это набор готовых решений. Ваша позиция, ноги и пр.-уже готовность отразить тот мяч, который только должен прийти. Посему некорректная постановка вопроса, а если по простому-не надо пудрить мозги .
Тогда теряется сам смысл тренировок и отработки удара. Голая техника ничего не решает. При таком подходе-тогда надо говорить-мастера,это люди, что свою реакцию увеличили. Чушь.
Это обычное непонимания самой сути человека, его Божьего начала и его взаимоотношения с внешним миром.
Отсюда и понятия-видение игры, мяча, выхода на мяч и пр. И тогда молодым губошлепам может и дойдет, почему корявые ветераны их дрючат на синьку, невзирая на мощную технику и ошеломительные топсы .

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[osmar920]

@Morrel wrote:

0,1-0,15 — Невероятно быстрая реакция.
0,15-0,17 — Хорошая реакция
0,17-0,2 — Реакция среднестатистического человека.
0,2-0,24 — Нормальная реакция.
0,24-0,28 — средняя реакция.
>0.281 — плохая реакция

Стало интересно, а какая скорость реакции у меня, вот тест
http://www.eblog.ru/index.php?newsid=788
средняя получилось 2,31, лучшая 2,22, получается у меня реакция хуже чем у среднестатистического человека А какая скорость реакции у Вас???
P.S.Как только цвет круга меняется с красного на желтый — щелкай мышкой в любом месте игрового поля.

наилучшее 0.204, ноя думаю, что роль играет и моторные функции пальца и сама мышка. Это увеличивает время.

http://savepic.net/2267008m.gif

[Morrel]

Согласен что скорость реакции и результаты в настольном теннисе ни имеют ничего общего, на любительском уровне. Да и этот тест лишь приблизительно дает оценку, так потренировавшись некоторое время мне удалось приблизить свой средний результат к 2,2, лучшее были в районе 1,7-1,9 в основном когда кружек не только менял цвет, но и размер. Только вот мой коллега, без тренировки показал такой же средний результат, думаю если он по тренировался бы спокойно превзошел мои результаты. Время реакции индивидуально у каждого человека, эта та скорость с которой нервные импульсы проходят по нервной системе и тренировке не поддается. Но как не крути на более высоком уровне разницы в реакции дают о себе знать, даже если есть «готовые решения» на все случаи жизни. А ведь даже при такой скорости удара как у osmar920 в 58км/ч, за 0,05сек мяч пролетит 0,8м, что там говорить о сотне Мизутани.

[Sanek]

http://www.liveinternet.ru/users/2437230/post119795306/ этот повеселее

Основание: Nittaku Adelie
FH: Tenergy 64 2,1
BH: Tenergy 64 2,1

[osmar920]

http://savepic.net/2267008m.gif

[Morrel]

Интересно а есть какая-нибудь информация о скорости реакции игроков топ уровня? Может скорость реакции и есть тот потолок, который не дает рости дальше…

[osyris21]

Прошу быть вежливей в общении на форуме.

Модератор krolik

Blade: Kodola Viktor (Hand Made)
Forehand: SPINLORD Marder II 1.5 (Black)
Backhand:  TSP Curl-P1-R 1.2

[ALC]

Я согласен с уважаемым osyris21 — в игре надо уметь играть, а не сравнивать скорости реакции. Кстати, хорошо бы и определить, что это такое для игры в настольный теннис — думаю, что сильно отличается от , например, прыжка в высоту с разбега. Хотя там тоже нужна реакция. И чем быстрее она — тем лучше результат. Конечно скорость движения импульса по нашим нервам важна, но еще есть мышцы, которые должны сработать и провести весь комплекс движений, которые и определят полет мяча. Причем при подаче и перекруте это будут разные мышцы. Так что сравнивать реакцию по движению пальца и клавиши мышки наверное не самое удачное для определения результата в настольном теннисе.

[osmar920]

@ALC wrote:

Я согласен с уважаемым osyris21 — в игре надо уметь играть, а не сравнивать скорости реакции. Кстати, хорошо бы и определить, что это такое для игры в настольный теннис — думаю, что сильно отличается от , например, прыжка в высоту с разбега. Хотя там тоже нужна реакция. И чем быстрее она — тем лучше результат. Конечно скорость движения импульса по нашим нервам важна, но еще есть мышцы, которые должны сработать и провести весь комплекс движений, которые и определят полет мяча. Причем при подаче и перекруте это будут разные мышцы. Так что сравнивать реакцию по движению пальца и клавиши мышки наверное не самое удачное для определения результата в настольном теннисе.

Не нужно сводить всё к упрощенности. На самом деле скорость реакции играет роль и также играет роль и выносливость, которая зависит от многих факторов , в том числе физиологических. Не думаю, что кто-либо полагает, что одной реакции достаточно. Используя математический язык, нужно чтобы был набор необходимый и достаточный, а не один из компонентов.
Элитный спортсмен это комплекс многих компонентов, включающий в себя психологический, физиологический итд и тп компоненты.

http://savepic.net/2267008m.gif

[victor]

@osyris21 wrote:

Отсюда и понятия-видение игры, мяча, выхода на мяч и пр. И тогда молодым губошлепам может и дойдет, почему корявые ветераны их дрючат на синьку, невзирая на мощную технику и ошеломительные топсы .

+1
Что толку в этих молодых мужчинах,
Скажу я братцы без обиняков.
Видней мужское мастерство в морщинах
и седине и седине ши-по-ви-ков…
http://rutube.ru/tracks/831384.html

У меня на TTW не работает личная почта.

[ALC]

@osmar920 wrote:

@ALC wrote:

Я согласен с уважаемым osyris21 — в игре надо уметь играть, а не сравнивать скорости реакции. Кстати, хорошо бы и определить, что это такое для игры в настольный теннис — думаю, что сильно отличается от , например, прыжка в высоту с разбега. Хотя там тоже нужна реакция. И чем быстрее она — тем лучше результат. Конечно скорость движения импульса по нашим нервам важна, но еще есть мышцы, которые должны сработать и провести весь комплекс движений, которые и определят полет мяча. Причем при подаче и перекруте это будут разные мышцы. Так что сравнивать реакцию по движению пальца и клавиши мышки наверное не самое удачное для определения результата в настольном теннисе.

Не нужно сводить всё к упрощенности. На самом деле скорость реакции играет роль и также играет роль и выносливость, которая зависит от многих факторов , в том числе физиологических. Не думаю, что кто-либо полагает, что одной реакции достаточно. Используя математический язык, нужно чтобы был набор необходимый и достаточный, а не один из компонентов.
Элитный спортсмен это комплекс многих компонентов, включающий в себя психологический, физиологический итд и тп компоненты.

Я не понял о какой упрощенности в моем сообщении идет речь?

[vladbar2007]

@victor wrote:

@osyris21 wrote:

Отсюда и понятия-видение игры, мяча, выхода на мяч и пр. И тогда молодым губошлепам может и дойдет, почему корявые ветераны их дрючат на синьку, невзирая на мощную технику и ошеломительные топсы .

+1
Что толку в этих молодых мужчинах,
Скажу я братцы без обиняков.
Видней мужское мастерство в морщинах
и седине и седине ши-по-ви-ков…
http://rutube.ru/tracks/831384.html

+100 Виктор.очень хорошие слова.

[Автор]

Сообщения