Скорость полета мяча

[caracupa]

Я думаю при скорости выше 10 м/ с при плоском ударе приходится сильно вкладываться , потому что растёт скорость лобового сопротивления воздуха квадратично скорости. С этим эффектом сталкиваются велосипедисты, которые после 20 км/ ч начинают чувствовать , что силы тратятся на преодоление сопротивления воздуха. При сильном вращении мяча уже действуют другие аэродинамические силы, лобовое сопротивление трансформируется в эффект Магнуса, но при таком типе удара теннисист вкладывается уже во вращение мяча и поступательную скорость одновременно.

Freitas, Тенерджи 05

[Nemchenko_V]

@caracupa wrote:

Я думаю при скорости выше 10 м/ с при плоском ударе приходится сильно вкладываться , потому что растёт скорость лобового сопротивления воздуха квадратично скорости.

Чтобы мяч получил скорость >10 м/с не обязательно «вкладываться» т.к. обычно бьют по мячу уже имеющему определённую скорость и если она достаточно высока… то иногда приходится её даже даже «гасить»
И вообще, что такое «скорость лобового сопротивления» интересно бы бы узнать!?
@caracupa wrote:

При сильном вращении мяча уже действуют другие аэродинамические силы, лобовое сопротивление трансформируется в эффект Магнуса,

Ещё одна новость 😯 это каким же образом «лобовое сопротивление трансформируется в эффект Магнуса»
Ох, caracupa! 🙄

[Jiwan]

Удар у внучки конечно жесть…

Yinhe T4 + Yinhe Big Dipper + DHS TG3

[primatt]

@Jiwan wrote:

Удар у внучки конечно жесть…

А в Нее все так играют — среднестатистический мастер спорта не сможет придать скорость мячу как это делают неейцы (жители Неи) Ни мастерства, ни сил не хватит.

[Nemchenko_V]

На видео прекрасно можно сосчитать сколько секунд длится полёт мяча до удара в стол — это четыре кадра 1/30 сек или 0,13 сек. Расстояние , которое проходит мяч примерно 2, 6 м Дальше считаем…
Интересно также сравнить последовательное уменьшение скорости мяча по кадрам (по длине «колбасок») — уже четвертая почти на треть меньше первой!!

[caracupa]

@Nemchenko_V wrote:

@caracupa wrote:

Я думаю при скорости выше 10 м/ с при плоском ударе приходится сильно вкладываться , потому что растёт скорость лобового сопротивления воздуха квадратично скорости.

Чтобы мяч получил скорость >10 м/с не обязательно «вкладываться» т.к. обычно бьют по мячу уже имеющему определённую скорость и если она достаточно высока… то иногда приходится её даже даже «гасить»

Если вы гасите удар, то мяч до соперника долетает с меньшей скоростью, чем он к вам его отправил, то есть вы отдаетё инициативу.

@Nemchenko_V wrote:

И вообще, что такое «скорость лобового сопротивления» интересно бы бы узнать!?

Сила лобого сопротивления.
@Nemchenko_V wrote:

@caracupa wrote:

При сильном вращении мяча уже действуют другие аэродинамические силы, лобовое сопротивление трансформируется в эффект Магнуса,

Ещё одна новость 😯 это каким же образом «лобовое сопротивление трансформируется в эффект Магнуса»
Ох, caracupa! 🙄

Имеется ввиду, что начинают происходить другие физические (аэродинамические) процессы и сила сопротивления среды не зависит квадратично от скорости.

Freitas, Тенерджи 05

[Nemchenko_V]

@caracupa wrote:

Если вы гасите удар, то мяч до соперника долетает с меньшей скоростью, чем он к вам его отправил, то есть вы отдаетё инициативу.

Но ИНОГДА можно и отдать «инициативу» особенно, если игрок слишком инициативный… Вы так никогда не поступаете?
@caracupa wrote:

При сильном вращении мяча уже действуют другие аэродинамические силы, лобовое сопротивление трансформируется в эффект Магнуса, и сила сопротивления среды не зависит квадратично от скорости.

Вот только интересно, сила сопротивления увеличивается или уменьшается? Как вы считаете?
Если сопротивление уменьшается — скорость увеличивается!
Если сопротивление увеличивается, то стоит ли сильно «закручивать»? 🙄

[caracupa]

@Nemchenko wrote:

Но ИНОГДА можно и отдать «инициативу» особенно, если игрок слишком инициативный… Вы так никогда не поступаете?

Это зависит от возможностей и стилей игры противоборствующих сторон. При прочих равных и похожих стилях игры выигрывает более инициативный.
@caracupa wrote:

Вот только интересно, сила сопротивления увеличивается или уменьшается? Как вы считаете?
Если сопротивление уменьшается — скорость увеличивается!
Если сопротивление увеличивается, то стоит ли сильно «закручивать»? 🙄

Считаю, что подкрученный мяч с верхним вращением уменьшает сопротивление среды, с нижним увеличивает.

Freitas, Тенерджи 05

[Jiwan]

@caracupa wrote:

@Nemchenko wrote:

Но ИНОГДА можно и отдать «инициативу» особенно, если игрок слишком инициативный… Вы так никогда не поступаете?

Это зависит от возможностей и стилей игры противоборствующих сторон. При прочих равных и похожих стилях игры выигрывает более инициативный.
@caracupa wrote:

Вот только интересно, сила сопротивления увеличивается или уменьшается? Как вы считаете?
Если сопротивление уменьшается — скорость увеличивается!
Если сопротивление увеличивается, то стоит ли сильно «закручивать»? 🙄

Считаю, что подкрученный мяч с верхним вращением уменьшает сопротивление среды, с нижним увеличивает.

Чет по моему неправильно считаете.
Сопротивление одно и тоже, но плоскач и топспин полетят по разному потому что у топспина добавлен спин
Это как гладкоствол и нарезное.

Yinhe T4 + Yinhe Big Dipper + DHS TG3

[primatt]

@Jiwan wrote:

@caracupa wrote:

@Nemchenko wrote:

Но ИНОГДА можно и отдать «инициативу» особенно, если игрок слишком инициативный… Вы так никогда не поступаете?

Это зависит от возможностей и стилей игры противоборствующих сторон. При прочих равных и похожих стилях игры выигрывает более инициативный.
@caracupa wrote:

Вот только интересно, сила сопротивления увеличивается или уменьшается? Как вы считаете?
Если сопротивление уменьшается — скорость увеличивается!
Если сопротивление увеличивается, то стоит ли сильно «закручивать»? 🙄

Считаю, что подкрученный мяч с верхним вращением уменьшает сопротивление среды, с нижним увеличивает.

Чет по моему неправильно считаете.
Сопротивление одно и тоже, но плоскач и топспин полетят по разному потому что у топспина добавлен спин
Это как гладкоствол и нарезное.

При одинаковой поступательной скорости мяча при плоском ударе и топспине , мяч с сильным вращением (топспин) быстрее коснется поверхности стола из-за действия эффекта Магнуссона (давление атмосферного воздуха под мячом будет ниже чем над мячом, соответственно вертикальная скорость (падение) мяча больше чем при плоском ударе).

[Dmtry71]

Немченко опять набрасывает…

деревянное: в поиске
красное: в поиске
черное: в поиске

[caracupa]

@primatt wrote:

При одинаковой поступательной скорости мяча при плоском ударе и топспине , мяч с сильным вращением (топспин) быстрее коснется поверхности стола из-за действия эффекта Магнуссона (давление атмосферного воздуха под мячом будет ниже чем над мячом, соответственно вертикальная скорость (падение) мяча больше чем при плоском ударе).

Ещё замечено, что с нижним вращением мяч парит и скорость полета его замедляется, из чего можно сделать вывод, что эффект Магнуса тормозит движение мяча, методом от противного разумно предположить, что верхнее вращение способствует полету мяча.

Freitas, Тенерджи 05

[Nemchenko_V]

@caracupa wrote:

подкрученный мяч с верхним вращением уменьшает сопротивление среды, с нижним увеличивает.

Подкрученный мяч — это мяч с так называемым нижним вращением 😮 , а вот крученый мяч — это мяч с так называемым верхним.
И насчет увеличения-уменьшения сопротивления среды пока что голословные утверждения 😉

[Nemchenko_V]

@Jiwan wrote:

Сопротивление одно и тоже, но плоскач и топспин полетят по разному потому что у топспина добавлен спин
Это как гладкоствол и нарезное.

Всё-таки сопротивление у вращающегося мяча будет побольше, так как он как бы накручивает на себя «воздушную подушку» (об этом ещё поговорим…)
А вот пуля из нарезного оружия летит не отклоняясь ни вверх, ни вниз, ни влево, ни вправо, а прямо в цель! 😮 😆

[Nemchenko_V]

@primatt wrote:

При одинаковой поступательной скорости мяча при плоском ударе и топспине , мяч с сильным вращением (топспин) быстрее коснется поверхности стола из-за действия эффекта Магнуссона (давление атмосферного воздуха под мячом будет ниже чем над мячом, соответственно вертикальная скорость (падение) мяча больше чем при плоском ударе).

Зато при сильном так называемом нижнем вращении мяч пролетит дальше (из-за подъемной силы всё того же эффекта М), но мяч может отклоняться и влево и вправо, если он имеет вертикальную ось вращения…

[Автор]

Сообщения